Pragmata

Labrynna Ja sie ist ein Android. Aber dieser Einschub in die Diskussion lengt das eher in diese "Sie ist doch eigentlich ein Drache der 100000000 Jahre alt ist"-Richtung.

Mit „nicht wie ein echtes Kind aussieht oder verhält“ habe ich nicht ein bisschen ihr Verhalten im Spiel gemeint, das darauf zurückzuführen ist, dass sie ein Roboter ist. Das könnten zum Beispiel hölzerne Bewegungen sein (was eher selten vorkommt), glitchende Sprache oder der Fakt, dass sie keine High Fives kennt oder so. Aber darum geht es mir nicht.

Alles, was ich anspreche, ist unabhängig von diesem Plotpoint: Es sind ihre Bewegungen, ihr Writing und ihr Aussehen die unglaublich idealisierend und objektifizierend sind. Wie ich schon mehrmals sagte: Ich brauche dafür keinen weiteren Einblick in die Geschichte.

Ich kann jetzt hier nicht allzu sehr ins Detail gehen, ohne größere Spoiler, aber Labrynnas Beitrag deutet es ja schon an, Diana ist kein Mensch (was jetzt keine große Offenbarung ist, darum packe ich es mal nicht in den Spoiler und man erfährt das auch in der ersten Sekunde, in der man sie im Spiel trifft). Daher verfehlt für mich die Kritik etwas das Thema, weil dieser Fakt (und die Themenbildung im Spiel, die eine wesentliche Rolle spielt) ausgeblendet wird und einzelne Faktoren, die der eigenen Kritik zuträglich ist, losgelöst vom Kontext herausgesondert werden.

Soweit ich das Spiel bis jetzt kenne kann ich jeden beruhigen, hier gibt es keine pädophilen Themen oder Ansätze, die als problematisch erkannt werden könnten. Wer das Spiel in seiner Gesamtheit sieht, nicht nur kontextlos Dinge herauspickt und die Themen inhaltlich versteht, wird zu diesem Schluss kommen.

Zitat von Moody™

Ja sie ist ein Android. Aber dieser Einschub in die Diskussion lengt das eher in diese "Sie ist doch eigentlich ein Drache der 100000000 Jahre alt ist"-Richtung.

Das war von mir nicht als Gegenargument oder sonst was gemeint - wie gesagt, aus der Diskussion will ich mich raushalten. Ich war nur neugierig, ob ich da grundlegend etwas missverstanden hatte.

Zitat von Moody™

Wie ich schon mehrmals sagte: Ich brauche dafür keinen weiteren Einblick in die Geschichte.

Dann ignorierst du hier einen ganz wesentlichen Faktor der deine Kritik entkräften könnte, weil dadurch sowohl das Writing als auch ihr Charakter erklärt wird. Wenn jemand das Spiel zu 100% durch hat, die Nuancen um die Themenbildung begriffen und sowohl Symbolik als auch den Kontext kennt und dennoch zu diesem Schluss kommt ist das so, aber wenn jemand sich nur auf Oberflächlickeiten beruft und starr jegliche Erklärungsversuche basierend auf der Ganzheit des Projekts negiert, ist das schlichtweg ignorant in meinen Augen und ein Verhalten, das ich oft bei lauten Gruppen mit extremen Meinungen erkennen kann. Ein sinnvoller Diskurs ist dann möglich, wenn ich alle Punkte kenne und wenn ich diese verbinde und immer noch ein bestimmtes Bild ergibt, dann ist basierend darauf eine Diskussion möglich. Wenn aber Dinge bewusst ausgeklammert werden, weil sie die Meinung beeinflussen könnten mit dem Argument, dass sie da ja ohnehin nicht täten, und es so wirkt, als würde man sich nicht die Mühe geben wollen, die Gesamtheit sehen zu wollen um vielleicht die eigene Ansicht zu ändern, dann ist eine weitere Diskussion für mich eher überflüssig.

Zitat von Moody™

Ja sie ist ein Android. Aber dieser Einschub in die Diskussion lengt das eher in diese "Sie ist doch eigentlich ein Drache der 100000000 Jahre alt ist"-Richtung.

Ich erkenne dennoch nicht deinen Vergleich, weil es keine Sexualbezogenen oder als anzüglich interpretierten Inhalte gibt, die durch diese Hülle relativiert oder legitimiert werden sollen. Ihr beschriebenes Verhalten und das Writing ist, wie gesagt, auf einen storyrelevanten Umstand zurückzuführen. Gewisse Nuancen wie das Design und Aussehen einer Figur und dass diese von einer Mehrheit der spielenden Zielgruppe als ansprechend - hier, niedlich - gesehen werden, in der Tat Geschmackssache und eine Entscheidung des Entwicklers basierend auf bekannten Stereotypen, die einfach gut ankommen.

Hier dem Entwickler eine Bagatellisierung einer schweren Kriminalitätsform und den Spielern versteckte Förderung derselben vorzuwerfen ist schlicht falsch, um nicht zu sagen, kränkend und auch nicht zutreffend.

Ich stand wie erwartet tatsächlich direkt vor dem finalen Kampf und den hab ich ganz knapp First Try überstanden. Somit hab ich das Game mit ungefähr 13-14 Stunden durchgespielt. Zumindest die Story. Und das Ende hat mir Pipi in die Augen getrieben 😭.

Aber nach beenden des Games hat man mehrere Möglichkeiten:

New Game+: Starte das Spiel erneut mit Teilen der aktuell Ausrüstung

Hard Mode: Starte das Spiel erneut mit deutlich stärkeren Gegnern

Unknown Signal: Starte das Spiel kurz vor dem Endkampf und erkunde einen neuen Sektor. Hier findet man weitere Herausforderungen. U.a. erscheinen in den Zonen nochmals stärkere Endbosse soweit ich das verstanden habe. Erledigt man alle Herausforderungen, bekommt man zur Belohnung u.a. ein neues Kostüm für Diana und Hugh.

Ich glaube nicht dass ich das alles noch machen werde. Aber das Spiel hat mir insgesamt sehr gefallen.

Also ich hab das Spiel noch nicht gespielt sondern nur Let's Plays geschaut (wollte ich aber unbedingt machen wenn mein neuer PC ready ist).

Aber zu den Kontroversen:

Bei allen Trailern die ich gesehen habe ist mir kein Pedo Bait vorgekommen/aufgefallen.

Den meisten User hier die das gespielt haben ist auch nichts pädophiles aufgefallen.

Vielleicht sollten man mal chillen und dem Spiel auch nichts unterstellen was nicht da ist? Es gibt natürlich Pädo-Creeps die das Spiel für ihre Zwecke ausnutzen, das ist leider so und will ich gar nicht bestreiten. Das wird leider immer passieren wenn Kinder in Medien zu sehen sind. Egal ob sie Echt oder fiktiv sind. Aber die Leute, die das Spiel jetzt kritisieren weil sie denken dass Diana zu "sexy" bzw Pädobait ist, sollten ihren Schädel vielleicht auch mal zu ner Therapiestunde bewegen, weil das in meinen Augen auch sehr befremdliche Gedanken in Bezug auf Kindern sind.

Das ist halt einfach ein normales, süßes Spiel und vor 10-15 Jahren hätte sich niemand darüber aufgeregt, warum muss die heutige Zeit so scheiße sein?

Zu dieser Badge Twitch Emoji Debatte:

Dieser Wein-Emoji ist kein Pedo Dogwistle oder "geheimes Zeichen", das ist einfach nur ein fucking Emoji und Meme was relativ popular im Anime-Fandom ist. Es spielt schon ein wenig auf Lolis an, aber so wie fast alle anderen Maymays wird es überwiegend zum Trolling benutzt und eher ironisch verwendet. Unter dem Twitter Beitrag wo Capcom diesen Emoji hochgeladen hat, kann man das sehr gut erkennen dass das kein Dogwhistle, sondern ein Meme ist. Bin aber auch kein Freund von diesem Meme und würde es niemals verwenden, weil es schon sehr cringe und unangenehm ist. Aber man kann wirklich nicht sagen, dass die meisten Leute die das verwenden, irgendwelche gewisse Neigungen haben.

Hi ich will noch was dazu ergänzen, weil ich mir Sorgen gemacht hab, dass das falsch rüber kommen könnte, hab meinen Beitrag leider wieder zu impulsiv abgeschickt ohne nochmal drüber nachzudenken.... :_: Jedenfalls:

Zitat von jon

Vielleicht sollten man mal chillen und dem Spiel auch nichts unterstellen was nicht da ist? Es gibt natürlich Pädo-Creeps die das Spiel für ihre Zwecke ausnutzen, das ist leider so und will ich gar nicht bestreiten. Das wird leider immer passieren wenn Kinder in Medien zu sehen sind. Egal ob sie Echt oder fiktiv sind. Aber die Leute, die das Spiel jetzt kritisieren weil sie denken dass Diana zu "sexy" bzw Pädobait ist, sollten ihren Schädel vielleicht auch mal zu ner Therapiestunde bewegen, weil das in meinen Augen auch sehr befremdliche Gedanken in Bezug auf Kindern sind.

Natürlich ist normale Kritik vollkommen in Ordnung, auch wenn man eher generell weniger zustimmmt kann es ja durchaus einige Aspekte geben, die man teilt, oder worüber man nachdenken kann. Ich hab mich da halt eher auf Leute bezogen, die wirklich übertreiben und dem Studio z.B. Drohungen geschickt oder ausgesprochen haben, die Leute als pedo bezeichnet haben die das Spiel

einfach nur mögen, die Kinder generell aus Videospielen verbannen wollen, und sowas halt. Das finde ich halt teilweise wirklich etwas krank was da abging. Wie gesagt, den meisten Leuten die das spielen fällt überhaupt nichts negatives auf. Einige gehen aber wirklich voll crashout und das wirkt halt auch son bisschen gestört auf mich. Hätte ich viel besser formulieren können, ich hab mal wieder zu impulsiv gepostet ohne nochmal drüber nachzudenken .-.

Und ich hab mittlerweile auch etwas drüber nachgedacht, dass Capcom dieses Emoji benutzt hat. Ich sag nach wie vor dass das ein Meme und kein Pedo-Zeichen ist, aber Capcom hätte das vermutlich besser lassen sollen, weils halt einfach zu kontrovers und schon etwas suspekt ist.

Zitat von Yuffie

Oder, die kannten das Meme einfach nicht, wie die meisten Menschen und haben einfach das populärste Heul-Emoji genommen.

Wie gehabt: ich hab das Emoji noch niemals in dem Zusammenhang gesehen, weil es einfach immer im Internet dieses ist, wenn man einen nicht-lach-weinenden Emoji nutzt.

Und im Nachhinein dann zu sagen "Oh no" hätte dem ja nur Recht gegeben. Kritik in allen Ehren aber sich an einem Emoji aufzuhängen, welches jeder Mensch nutzt, finde ich einfach mega komisch.

Wenn die "Cunny" genutzt hätten, hätte ich es voll verstanden aber bei einem Standard Emoji???? Ne, sorry. XD

Ja ich bin mir auch ziemlich sicher dass den Developern das einfach nicht bekannt war, und dieses Emoji wird halt auch jeden Tag millionenfach benutzt. Das ist ja wirklich der populärste Heul-Emoji.

Zitat von Yuffie

Und im Nachhinein dann zu sagen "Oh no" hätte dem ja nur Recht gegeben. Kritik in allen Ehren aber sich an einem Emoji aufzuhängen, welches jeder Mensch nutzt, finde ich einfach mega komisch.

Ja das stimmt, deswegen sollten die Developer jetzt auch überhaupt nichts mehr dazu sagen wie Rechtfertigungen und so. Weil da halt überhaupt kein Problem besteht (so wie beim Inhalt des Spiels. Es gibt einfach nur dieses Emoji und die haben nicht gesagt "Diana is cute and funny [emoji einfüg]. Die Leute die da Verbindungen ziehen sollten auch echt mal chillen. Wenn ich halt Capcom Vorstand wäre hätte ich das halt nicht genehmigt, weil ich weiß dass das Kontroversen aufrufen könnte.

Zitat von Yuffie

79% der Spieler haben das Game hierbei auf PS5, 15% auf Switch 2 und 7% auf Xbox Series.

Wusste gar nicht, dass die Xbox auch in UK so abgeschlagen ist. Zumindest bei diesem Spiel hätte ich gedacht es wird mehr als auf Switch 2 zumindest.

Hätte jetzt auch höhere Xbox Verkäufe vermutet, muss ich sagen. Das Xbox Modell ist doch schon ein paar Jahre draußen und die Switch 2 erst seit 11 Monaten? Aber naja ich bin auch einer der Leute, die es cool fänden wenn die Xbox stirbt xD

Zitat von jon

Zitat von Yuffie

79% der Spieler haben das Game hierbei auf PS5, 15% auf Switch 2 und 7% auf Xbox Series.

Wusste gar nicht, dass die Xbox auch in UK so abgeschlagen ist. Zumindest bei diesem Spiel hätte ich gedacht es wird mehr als auf Switch 2 zumindest.

Hätte jetzt auch höhere Xbox Verkäufe vermutet, muss ich sagen. Das Xbox Modell ist doch schon ein paar Jahre draußen und die Switch 2 erst seit 11 Monaten? Aber naja ich bin auch einer der Leute, die es cool fänden wenn die Xbox stirbt xD

mein Letztstand zur Xbox war, dass dort der Großteil der Benutzer sich die Spiele nicht mehr kauft, sondern nur noch darauf wartet, bis die in den XBox Gamepass hineinkommen, damit die dann "kostenlos" gespielt werden können.

Und Pragmata ist, soweit ich das jetzt sehen kann, (noch?) nicht im Gamepass drinnen.

Dass es auf der PS5 so großen Anklang gefunden hat wundert mich ehrlich gesagt nicht, aber cool find ich's, dass es auf der Switch 2 trotzdem auch recht gut zu laufen scheint.

Gestern habe ich das Spiel beendet und habe den New Game+ Modus sowie den Lost Signal Modus freigeschaltet. Ich denke, dass ich beide Modi noch ausprobieren möchte. In Capcom Manier kann man im Spiel einige Dinge auf 100% bringen. Hingegen garnicht Capcom typisch ist, dass man für das Komplettieren von Ausrüstung nicht einmal Belohnungen in Form von Trophäen oder ähnlich bekommt. Die Herausforderungen muss man auch nicht perfekt schaffen. Man bekommt dafür zwar Belohnungen, kann aber die einzelnen Ziele separat machen, um die Belohnung zu erhalten. Für eine perfekte Wertung muss man alle Ziele machen, dafür gibts aber keine spezielle Belohnung, außer dem Abzeichen.

Den schweren Modus werde ich mir vermutlich noch kurz anschauen, sofern man ihn im New Game+ Modus wählen kann. Je nachdem, wie es mich reizt, würde ich sogar in Erwägung ziehen, das Spiel zu platinieren und 100% zu holen, was wohl im New Game + Modus Hand in Hand gehen wird.

Das Ende fand ich sehr schön aber auch etwas vorhersehbar. Es hat sich schon etliche Stunden angekündigt und war dadurch nicht ganz so überraschend, dafür umso emotionaler in Szene gesetzt. Ein wirklich schönes Spiel, ich hätte mir das wirklich nie gedacht, wenn ich so zurückschaue und mich daran erinnere, was mir damals durch den Kopf gegangen ist, als ich die ersten Trailer sah. Für mich würde ich sogar sagen, dass es ein Überraschungshit war, weil ich bis zum Schluss bzw. der Demo kein Interesse am Spiel hatte.

Jetzt habe ich noch die zusätzlichen Herausforderungen von Unknown Signal erledigt. Dafür war notwendig, alle Gebiete auf 100% zu bringen und eine stärkere Version der Bossgegner zu besiegen. Danach konnte ich die freigeschalteten Kammern, insgesamt 10 Stück, erledigen. Dabei handelte es sich um kleine Herausforderungen, ähnlich jenen, die man für Cabin schon erledigen kann. Danach gabs als Belohnung eine neue Waffe, Kleidung und einen Chip, durch den man das "Geheime Ende" freischalten konnte, das aber fast schon enttäuschend ausfiel (je nachdem, wie man es nimmt).

Enttäuschen weniger der Inhalt, sondern mehr die Präsentation.

Das New Game+ spare ich mir, da man den schwersten Schwierigkeitsgrad nicht anwählen kann und auf Lunatic habe ich keine Lust. Ich habe das Spiel daher mal zur Seite gelegt und für mich alles geholt, was mir wichtig war. Mir fehlen eigentlich jetzt nur noch die Mini-Cabins, aber ich habe keine Lust, da jetzt nochmal alles nach denen abzugrasen, zumal ich wohl einen Guide verwenden würde.

Die Pragmata Demo hat mir wirklich gut gefallen. Ich hab schon des Öfteren gehört, dass das Hacking-Minispiel gar nicht so wild und schnell erlernt wäre und dem kann ich grundsätzlich zustimmen. Was ich dagegen noch nicht so richtig verinnerlicht habe, ab wann ein Feind nicht mehr verwundbar ist und man ihn erneut hacken muss. Egal ob Setting, Charaktere oder Gameplay, alles fühlt sich wirklich erfrischend neben dem vielen Einheitsbrei an, über den man heutzutage stolpert. Die Waffen haben Wumms und die Effekte sind wirklich schön. Optisch musste ich zwar total an Vanquish denken, doch spielerisch schlägt es in eine ganz andere Kerbe.

Kritisieren kann ich lediglich, dass man diese gelbe Platine für zusätzlichen Hacking-Schaden nur maximal dreimal tragen kann, aber beim Finden und Aufheben weiterer Platinen werden diese nicht im Inventar aufgefüllt, sondern komplett ausgetauscht. Beispiel: Man trägt nur noch eine und findet zwei auf dem Boden liegen. Anstatt dass auf drei aufgefüllt wird, werden die zwei vom Boden aufgehoben und die eigene auf den Boden geworfen. Hebt man diese wiederum auf, wirft man wieder die anderen zwei auf den Boden. Finde ich total sinnbefreit und maximal verwirrend.