Pokémon Unite

Zitat von Yuffie

Demnach bin ich jetzt nicht sauer oder sonst was – es ist halt nichts für mich, aber muss ja nicht jedes Spiel für mich sein. Irgendwann kommt wieder etwas, was mir gefällt.

So geht es mir auch. Gut, ich weiß nicht, was ich so recht erwartet hatte, aber zumindest überrascht war ich von der Ankündigung, haha.

Ich habe vor etlichen Jahren mal für einige Zeit League of Legends gespielt, war aber nie sonderlich gut darin und wer das Spiel kennt, weiß, dass die Community es Anfängern nicht gerade leicht macht (zumindest war es damals so). Da verlassen einen auch recht schnell der Spielspaß und die Motivation. Bin dementsprechend auch nicht sonderlich begeistert von der Ankündigung, aber ein paar Fans gibt es sicherlich und mir tut es auch nicht weh, wenn eine Drittfirma jetzt ein MOBA mit Pokémonthema entwickelt. Ist ja nicht so, als würde nun nichts mehr entwickelt werden, was nicht mehr in meine Richtung geht - Stichwort Pokémon Snap.

Da es aber kostenlos zumindest anspielbar ist, kann ich mir vorstellen, es zumindest einmal auszuprobieren, wenn ich Lust habe.

Nachdem wir alle auf einen Let's Go-Teil oder ein Remake aus der 4ten Gen gehofft haben, kam das.

Bei dem Wort "Großes" dachte man natürlich an sowas. In der Hinsicht bin ich enttäuscht. Solche Spiele sind auch nicht meins und ich freue mich auch nicht wirklich darauf, es mal auszuprobieren.

Hätte man das nicht letzte Woche schon ankündigen können ?

Irgendwie scheint Nintendo super stolz darauf zu sein, weil sie das ganze Event jetzt Pokémon Unite gewidmet haben.

Also, meiner Meinung nach hätte man das zusammen mit den anderen beiden nicht so großen Titeln ( Café Mix und Smile ) präsentieren sollen und New Pokémon Snap mehr thematisieren sollen.

Also ich bin jetzt nicht ultra sauer, aber schon ein bisschen enttäuscht.

LG Maronus

Hält Tencent nicht schon 100% an den League of Legends Machern? Jetzt schaffen sie sich am Hausmarkt ein Konkurrenzprodukt. Ich denke aber, dass allein die Pokemonmarke jede Menge Leute dort anziehen wird. Es klingt nun sogar fast ein Bisschen so, als wäre es speziell für den chinesischen Markt zugeschnitten.

Aus der Ankündigung (und im Discord) lese ich erstmal nur was von Mobile und Switch, dh. allein schon deswegen ist das Produkt für mich ungeeignet. Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, wie ein MOBA vernünftig auf einer Konsole, geschweige denn auf einem Handheld oder Handy gespielt werden kann. Es gibt ja diese Battlechess Games, was momentan auch ziemlich beliebt am Handy sind (und da auch Sinn machen), aber Unite ist ja ein waschechtes MOBA, wie ich das herauslese?! Wird wohl seine Fans haben, aber eher - wie erwähnt - im asiatischen Raum, schätze ich mal. Weiß nun nicht, ob es viele Pokemon / League of Legends Crossbreeds gibt, was Gamer betrifft, die genau auf diese beiden Dinge total abfahren und sich immer schon gewünscht hätten, mit Shiggy Top zu lanen oder mit Enton zu junglen.

Zitat von Megaolf

mit Enton zu junglen.

Free Win.

Mh also ich war/bin ein großer League of Legends-Fan. Ich habe Jahrelang die Szene verfolgt. Bin zu dem Worldfinal gefahren. Habe Jahr für Jahr die Laddergeclimb. Mein Sprung an Diamond war nah. Auch diese Season habe ich wieder gespielt, wenn auch wenig. Also grundsätzlich genau mein Ding.

Da ich die "direct" an sich hier nicht kritisieren möchte, gehe ich nur mal auf das Spiel ein. Ich kann es nicht so ganz nachvollziehen. Da Arena of Valor (selbe Firma) relativ aktiv läuft. Ebenfalls wird an League of Legends: Wild Rift gearbeitet (selbe Firma), ist quasi der Ableger zu League of Legends aufm Handy und irgendwann auch Konsole, die Alphaversion ist in 2 Ländern bereits am Start. Demnach gibt es da schon genug. Das einzige was ich halt glaube, dass man den Franchise Pokemon und deren Community irgendwie abholen will?

Optisch sah das Ganze nicht anders als Arena of Valor aus, nur eben mit Shiggy und Co.

Grundsätzlich werde ich mir das als Mobafan anschauen. Gerne auch auf der Switch, da ich von Mobile einfach nicht langfristig was halte. Vielleicht läuft das Ganze dann auch etwas besser als zB Arena of Valor. Da wurde nämlich die Switchversion irgendwann eingestellt und bekam keine Updates mehr, da es Tencent zu unlukrativ war.

Ich kann mir vorstellen, dass das Spiel grundsätzlich (mehr in Asien) angenommen wird. Aber gebraucht hätte ich es nicht. Auch wenn ich die Entwicklungselemente ganz nett finde.

Aber für mich brauch Pokemon kein Moba. Da kann sich LoL & Konsorten drum kümmern.

Ich gebe zu, ich war über die Ankündigung von Pokémon Unite enttäuscht. Aber das liegt eigentlich nur daran, dass ich mich heimlich sehr auf ein mögliches Let's go in Johto gefreut habe - mein Fehler.

Mit etwas Abstand finde ich Pokémon Unite eigentlich ganz putzig. Es ist absolut nicht mein Genre, aber ich kann mir vorstellen, dass es Menschen gibt, die damit viel Spaß haben werden. Deswegen finde ich es auch etwas schade, dass das Ankündigungsvideo wohl einige Dislikes bekommen hat. In meinen Augen hat PU das nicht verdient und ist nur Ausdruck der Enttäuschung, das nicht die Spiele angekündigt wurden, die sich der Großteil der Fans gewünscht hätten. War wohl eher ein unkluger Zug, die Pokémon Present so weit im Voraus anzukündigen - zu viel Zeit für Fans zum Spekulieren und Erwartungen aufbauen.

PU ist, wie gesagt, absolut nicht mein Genre, aber irgendwie hab ich trotzdem Lust, es zumindest mal auszuprobieren. Da es free-to-start ist, kann ich das ja auch vermutlich ganz unverbindlich tun. Vielleicht kriege ich ja sogar meinen Mann, der ab und zu mal LoL ganz gerne spielt, dazu, es mit mir gemeinsam auszuprobieren.

Ich hoffe nur, dass die Community hier nicht so toxic und salty wird wie bei anderen MOBAs...

Zum Spiel:

Es sieht ganz gut aus und die Spielmechaniken scheinen flüsssig zu sein, rein mechanisch dürfte das sauber sein. Aber weshalb noch ein MOBA-Doppelgänger? Es sieht, meiner Meinung nach, aus wie die klassischen MOBA-Spiele und unterscheidet sich kaum - also die Gemeinsamkeiten sind massiv.
Zumal Tencent mit Wild Rift ein eigenes Mobile-MOBA veröffentlichen wird - hier soll anscheinend eine Zielgruppe abgeholt werden, die noch nicht im MOBA-Universum ist. Also viele LoL-Spieler werden bei LoL bleiben, aber anscheinend gibt es genug Pokemon-Spieler, die kein LoL spielen und daher auf diesem Wege abholt werden.

Zum Thema Pokemon:

Diese zwei Themen hatten noch nie etwas miteinander zu tun. Es fühlt sich ähnlich an wie "Pokemon Tekken", als fertige Konzepte lediglich mit Pokemon ersetzt wurden. Die Marke verliert für mich durch solche Moves immer mehr an Identifikation bzw. Alleinstellungsmerkmale, da die Verantwortlichen versuchen Pokemon in verschiedene Genres unterzubringen. Das mag auf der einen Seite, aufgrund der Kreativität, sehr löblich sein und vielleicht funktioniert das ein oder andere Spiel ja, aber grundlegend soll von der Basis und nicht zur Basis hingearbeitet werden.

Naja wenn man die Historie der Pokemon Spinoffs sich anschaut, dann ist ein MOBA Titel definitiv ein richtiger Schritt, um die Marke an sich populär zu machen.

Und ich glaube die Moba-Nische ist nicht ganz so unklug. Wenn man sich den PC anschaut, dort hat LoL im Jahr 2019 täglich bis zu 8 Mio tägliche Spieler gehabt.

Und wie bereits erwähnt werden wir sicherlich nicht Hauptzielgruppe sein. Der asiatische Markt ist wie dafür gemacht. Alleine Arena of Valor (Produkt der Firma) hatte zum Release im Westen über 80 Millionen Spieler in China. Hier im Westen läuft das Ganze nicht so rund, aber ist wahrscheinlich auch für die nicht so tragisch. Dann passiert das wie zB wie mit der Switch Version, die wird dann quasi "aufgegeben". So dass es zwar noch die Möglichkeit gibt zu spielen. Aber sämtliche Updates, Erneuerungen, Events und und und fallen weg.

Während man im asiatischen Bereich weiter Umsatz mit macht.

Es wäre natürlich super, wenn der westliche Markt das Spiel annimmt. Aber ich weiß nicht wie offen der westliche Markt fernab von Dota/LoL im Bezug auf MobileMOBA ist. Glaube da gehts mehr um Casualgames a la Clash Royal oder Candy Crush und Konsorten.

Trotzdem:

Zitat von Yuffie

Ich lehne mich aus dem Fenster und sage: Ich glaube, die wissen was sie tun.

Kann ich mich dem nur anschließen.

Zitat von Yuffie

Pokémon hat schon immer sehr verschiedene Genre bedient und sich in komplett neuen Bereichen ausprobiert, dies ist nichts, was die Company nun von heute auf morgen gemacht hat.

Okay, mag sein, aber was möchtest du damit aussagen? Pokemon Tekken war ein Beispiel aus der jüngeren Vergangenheit - du zählst da viele andere Dinge auf.

Ich kritisiere hier lediglich die Monetarisierung (Ausschlachtung) von Marken und deren Identifikationsverlust, egal ob das jetzt passiert oder vor 20 Jahren passierte.
Ein Pokemon Tekken hat relativ wenig mit Kreavität oder künstlerischem Schaffen zu tun, sondern ist lediglich eine Form von Monetarisierung. Es wird Thema A mit dem Thema B zu einem Produkt C addiert. Zu welchem Zweck, wenn nicht die Erschließung einer Zielgruppe, die schon durch Kampfspiele bedient war.
Um ein andere Beispiel aufzuführen, was aber aus meiner Sicht "funktioniert": Super Smash Bros. Die Idee dahinter war, dass sich Figuren aus verschiedenen Universen verkloppen - sicherlich auch Geld, ohne Zweifel. Wobei es hier noch den gravierenden Unterschied gibt, dass bei Pokemon sich die Pokemon ja eh schon bekämpft haben, während bei SSB die Kämpfer teilweise ganz neue Moves bekamen.

Pokemon Pinball ist ebenfalls lediglich eine Art von Monetarisierung.

usw. Das lässt sich mit vielen Spielen so erklären, was nicht bedeutet, dass ich die Wahrheit gepachtet habe - es fühlt sich nur so an.

Bei Pokemon Snap kam eine neue Mechanik mit schon bekannten Pokemon in einer neuen Welt. Das ist eine andere Grundlage.

Wenn dem nicht so ist, weshalb möchte Nintendo/ GameFreak/ Pokemon Company den chinesischen Markt erschließen?

Was ist der wesentliche Anreiz dafür?

Zitat von Gravost

Ich kritisiere hier lediglich die Monetarisierung (Ausschlachtung) von Marken und deren Identifikationsverlust, egal ob das jetzt passiert oder vor 20 Jahren passierte.

Ich glaube, worauf Yuffie hinaus wollte, war, dass diese "Identität" von Pokémon eben nie so klar umrissen war, weil sich die Reihe schon immer durch Experimente abseits der Hauptspiele ausgezeichnet hat.

Dieser Logik folgend passt jedes weitere Experiment in die Identität Pokémons als experimentierfreudige Serie - daher kann man, wenn man in dieser Logik bleibt, eben gerade nicht von Identitätsverlust sprechen, bloß weil ein weiteres Spin-Off auf den Markt kommt.

Aber das soll natürlich kein Gegenargument dazu sein, dass man in diesen Spin-Offs nicht die Qualitäten/den Geist der Teile, die man als Kind geliebt hat, spürt - das ist nun mal sehr objektiv.

Ich finde, Pokemon ist schon lange keine exklusive Videospielmarke mehr, sondern einfach ein Franchise und wie es mit jedem Franchise passiert, gibt es einfach auch Merchandise in unterschiedlichster Form und eine Form davon sind eben Games, die nichts mit Videospiel zu tun hatten, wie es auf den Markt kam, die aber halt Pokemon beinhalten. Und der Markt dafür ist da. Allein die Downloadzahlen und der generierte Umsatz eines Pokemongo zeigt beeindruckend, wie etabliert die Marke weltweit ist, dafür, dass es eigentlich mal eine Videospielmarke war. Die Liste an Dingen, die eigentlich so nichts mehr mit dem Spiel zu tun haben oder hatten, ist sehr lang und Pokemon bzw. Pikachu sind einfach eine Marke mit hohem Wiedererkennungsmerkmal und Potential und das hat die Pokemon Company erkannt und versteht es, das Franchise ordentlich zu vermarkten.

Aber ich kann, glaube ich, die Kritik von gravost gut verstehen. Ich bin nun nicht so sehr im Fandom oder Pokefan, dass mich das nun rießig stört, aber als Gamer fragt man sich schon, brauchte es nun dieses mediocre Game, auf das einfach der Name Pokemon draufgeklebt und ein paar ingame Grafiken ausgetauscht wurden und welchen Mehrwert hat es für mich als Fan der "klassischen" Games. Eigentlich keinen. Die Marke wird halt verwässert und es fehlt einem vielleicht schwerer, sich mit der Marke als Fan weiterhin zu identifizieren, aber Pokemon ist eben viel mehr geworden als nur die Gameboy Spiele.

Ich denke, dass ich mich unglücklich ausgedrückt habe.

Zitat von Megaolf

Ich bin nun nicht so sehr im Fandom oder Pokefan, dass mich das nun rießig stört, aber als Gamer fragt man sich schon, brauchte es nun dieses mediocre Game, auf das einfach der Name Pokemon draufgeklebt und ein paar ingame Grafiken ausgetauscht wurde

Damit hat Megaolf es sehr gut beschrieben - es werden lediglich einige Grafiken ausgetauscht, die Marke "Pokemon" draufgeklebt und fertig ist der Bumms. Das fällt mir bei Pokemon Tekken nur sehr stark auf.
Der künstlerische Aufwand geht da gegen 0, beinahe wie bei Pokemon Pinball, Dash, etc.

Pokemon Unite geht nun in diese Richtung, und das missfällt mir.

Und nur zu Klarstellung: Eine generelle Experimentierfreude ist wichtig, sonst gäbe es sowas wie Pokemon Snap nicht und natürlich ist Pokemon seit dem Boom eine übergreifende Marke - das ist auch vollkommen in Ordnung.

Meine Kritik war eher auf die Metaebene bezogen, wie seit Jahren schon versucht wird aus Marken Geld zu produzieren und sich nicht auf die wesentliche Kernelemente fokussiert wird, unabhängig von Pokemon.

Zitat von Yuffie

Mir tut weh, dass man für 15€ zwei Stunden Spielspaß im DLC bekommt, aber mit den Defiziten der Hauptreihe, hat ein extern entwickelter Spin-Off überhaupt nichts zu tun.

Richtig, das sind zwei unterschiedliche Paar Schuhe und da Pokemon sehr viele unterschiedliche Richtungen geht, sollte da auch differenziert werden. Nur weil es ein Pokemon Unite/ Gen VIII/ Gen VIII DLC gibt, was mir nicht gefällt heißt das nicht, dass ich das große Ganze dahinter meide - freue mich halt auf Pokemon Snap Switch/ Johto Let´s Go/ Remake Gen IV.

Ich habe mir das Video letzte Woche bereits angeschaut, da ich doch großer MOBA-Fan bin. Also erstmal wirkt es jetzt nicht so besonders, wie die klassischen MOBAs, nur das man hier scheinbar Punkte einnimmt und nach und nach somit zur Base vordringt.

Diese Punkte ersetzen quasi die Türme, wie man sie aus LoL kennt. Ansonsten gibts dort scheinbar auch 3 Lanes. Und 'n Jungle. Demnach könnte man hier ebenfalls 1-1-2 (von oben nach unten) spielen mit einem jeweiligen Spieler der im Wald die Monster tötet und hin und wieder die Lanes, gankt.

Okay ich merke, dass ich hier nerdig werde. Also bisher ist es erstmal nichts besonderes. Was mir aber gefällt und das wird auch die Zeit bringen, wie gut die Umsetzung ist, ist das Evolve-System. Man entwickelt sich im Spiel, das man das Spiel deutlich interessanter. Ich bin gespannt, ob die Elemente dort auch 'ne Auswirkung haben. Ansonsten habe ich grundsätzlich Interesse an dem Spiel. Da ich derzeit wieder im LoL-Wahn bin, bzw. die Mobile Version (WildRift) mit Freunden spiele, wird der Titel sicherlich mal gesnackt. Gerade die Switchversion, könnte für mich interessant werden. Da Arena of Valor leider nicht mehr supportet wird, braucht die Switch einen neuen Moba. Und ich gehe nicht von aus, dass Riot da zuvorkommt, solange die Handyversion noch nicht in allen Ländern veröffentlicht wurde.

Und wer will nicht mit 'nem Bisaflor die Basis eintrampeln.

Okay, bei mir auch in weiter Vergessenheit geraten. Aber schön, dass es da 'n Lebenszeichen gibt. Von daher, werde ich natürlich gespannt zuhören! Vielleicht bekommt man ja 'n Releasedate für 'ne EU-Openbeta o.ä.

Ausprobieren werde ich es nach wie vor noch. Dafür bin ich zu sehr Moba-Addicted, hehe.