Kritik zur Kritik

Gravost

Was genau meinst du mit "Glitches mit einer Schlaufe"? Also, ich verstehe nicht ganz, was du mit der Schlaufe meinst. Meinst du so Situationen, wo du ohne Neustart nicht raus kommst?

Zu deiner Frage:

"Sind so große Spiele, speziell Open-World-Games, anfälliger für Glitches als andere Spiele?"

Jein.

Grundsätzlich gilt: Je aufwändiger das Spiel gemacht/programmiert ist, desto anfälliger ist es für Fehler. Das ist wie beim Kochen. Nudeln zu kochen, bekommt vermutlich nahezu jeder auch so nebenbei hin (weil das Gericht an sich kaum zu Fehlern einlädt), aber wenn man ein drei-Gänge-Menü mit einem Filet Mignon zaubern möchte, kann da schon sehr viel mehr schief gehen.

Aber das gilt völlig unabhängig vom Genre oder der Größe der Spielwelt.

Bei großen Spielen (und vor allem Open-World-Spielen) kommt hinzu, dass die Möglichkeiten, die man als Spieler hat, so extrem vielfältig sind, dass die QA gar nicht alles abdecken kann (oder sie testet ewig und drei Tage und das Spiel wird nie fertig werden). Nehmen wir als Beispiel den einen Fall, den der Autor der Liste geschildert hat: dass er nach Einsatz von Revalis Sturm in einem überdachten Hideout festgesteckt ist. Kann sein, dass die QA das in 90% dieser überdachten Hideouts getestet und festgestellt hat, dass dort keine Probleme auftreten. Aber an genau diesem einen Hideout ist irgendetwas Spezielles (vielleicht ist ein Collider nicht 100%ig richtig gesetzt oder so) und deswegen tritt hier der Fehler auf, während jeder andere Hideout im Spiel okay gewesen wäre.

Daher gilt: Je offener und freier die Spielmechaniken sind und je größer die Spielwelt ist, desto mehr Fälle/Situationen wird es geben, die die QA vermutlich in der ihnen gegebenen Zeit nicht testen konnte. Und damit sind in diesen Spielen auch tendenziell mehr Fehler nicht gefunden worden als in weniger komplexen/großen Spielen.

Mein alter Chef hat die QA-Arbeit immer mit einem Taschenrechner verglichen. Je mehr Tasten so ein Taschenrechner hat, desto länger dauert es, jede mögliche Tastenkombination einzutippen. Ähnlich ist es bei der QA-Arbeit halt auch. Theoretisch müsste man jede Fähigkeit an jedem Ort mit jeder möglichen Equipmentkonstellation testen, um so gut wie sicher zu gehen, dass diese Fähigkeit nirgends Probleme macht.

Dann nehmt euch mal ein Spiel wie BotW und überlegt, wie lange das dauern würde. ^^

Deswegen ist QA-Arbeit gerade bei großen, komplexen Spielen immer eine Gradwanderung für die Produktion zwischen Personal (Wie viele Leute brauche ich für das Projekt?), der gegebenen Zeit (Wie lange dürfen die Tests dauern, wenn wir das Spiel an Tag X releasen wollen?) und den ungetesteten Lücken im Projekt.

Kurzum: Ja, Glitches sind super nervig und stören extrem, wenn sie passieren (vor allem, wenn man dann in eine Situation kommt, aus der es ohne Neustart keinen Ausweg gibt), aber es ist sehr naiv, wenn man glaubt, dass es Spiele vom Ausmaß von BotW gibt, die keine Glitches haben...

(Das Gleiche gilt natürlich auch für alle anderen Arten an Bugs.)

Persönlich kann ich mich an keinen (schwerwiegenden) Glitch in BotW erinnern, aber ich bin mir, wie gesagt, sehr, sehr sicher, dass es sie gibt und sie, je nach Spielweise, mal mehr, mal weniger häufig auftreten.

Tja, Glitches sind tatsächlich etwas was mich an dem Spiel gestört hat. Denn eine Waffe ist z.B. auf dem

despawnt. Glitches können in diesem Spiel ganz schön nervig sein, und auch wenn ich fast noch nie welche hatte, stimme ich hier immerhin zu 25% zu.

Schon wie bei manchen der anderen, technischen Kategorien davor, kann ich mich nun nicht mehr genau erinnern, ob und wie oft ich solche Glitches hatte. Ich bin auch niemand, der Glitches irgendwie herausfordert, um beispielsweise früher an eine bestimmte Stelle zu kommen oder Rätsel auf unkonventionelle Weise zu lösen. Es kann sein, dass ich im ein oder anderen Schrein Glitches hatte (gerade bei jenen, mit Physikrätseln) und die dann anders löste, als es vorgesehen war, aber so genau weiß ich das heute nicht mehr. Zumindest wäre mir kein Glitch in Erinnerung geblieben, der das Spiel an einer Stelle für mich kaputt gemacht hat

Mir ist in botw nur ein einziger Glitch/Bug wirklich aufgefallen. Ich war auf einer Mission alle großen Hinoxe in Hyrule zu erlegen, doch der letzte ist einfach nicht an seinem Platz gewesen. Ich hab mich rumteleportiert und bin dann noch einmal zu dem Punkt gegangen an dem er eigentlich zu finden sein sollte. Nix. Ich hab das Spiel geschlossen und neu gestartet. Immernoch nix. Erst nachdem Ich das Spiel auf die aktuelle Version geupdatet hatte (Irgendwie passierte das nicht automatisch und Ich musste das Update manuell starten) war er da.

Sonst ist mir nie auch nur irgendein Glitch oder Bug aufgefallen, wobei Ich auch nicht der Typ bin der auf solcherlei Dinge achtet. Vielleicht waren da noch andere Sachen, aber bei mir ist sowas dann auch vergessen wie gesehen. Grundsätzlich finde Ich aber, dass Breath of the Wild dahingehend enorm gepolished wurde. Typisch Nintendo halt. Andere Games, besonders im Open World Genre, haben da deutlich mehr mit Bugs und Glitches zu kämpfen.

Auch wieder ein Punkt, der mich vielleicht beim Spielen gestört haben könnte, woran ich mich aber jetzt nicht mehr wirklich erinnern kann. Ich weiß nur, dass ich die Steuerung mittels der Remotes wirklich schlecht fand, was aber nicht an Breath of the Wild liegt, sondern daran, wie die Remotes designed sind. Deswegen spiele ich auch alle Games mittels Pro Controller.

Fehlendes Buttonmapping ist auch etwas, was viele Spiele betrifft und ich bin jemand, der gerne seine Knöpfe selbst festlegt, falls die Steuerung sich nicht intuitiv anfühlt. Gerade der wechsel zwischen Switch und Playstation 4 ist für mich immer eine Umstellung, gerade, weil der X Button bei den Systemen jeweils anders belegt ist. Das ist aber auch kein exklusives Breath of the Wild Problem.

Was mich allerdings schon beim Buttonlayout gestört hat, waren die Belegungen der Schultertasten. Ich kann nicht mehr genau sagen (müsste es dafür nochmal spielen) was mich störte, aber ich weiß noch, dass ich es unheimlich unintuitiv fand, den Schildrutscher zu machen. Vielleicht streift das irgendwo das Problem, das genannt wird, weil man muss ja laufen, sprich, schwung holen, springen und dann die Schildtaste drücken. Dieses einfache Manöver war auf drei völlig unterschiedliche Tasten verteilt, die noch dazu nicht gerade auf natürliche Weise nebeneinanderlagen. Mehr würde mir zu dem Thema Buttonmapping aber nicht konkret einfallen. Also ja, könnte besser sein, aber im Kontext vieler anderer Spiele ist es durchschnittlich und mir fällt grad eben nur diese Aktion ohne zu recherchieren oder es nochmal zu spielen ein, die ich richtig schlampig gemacht fand, was die Eingabe betrifft. Und noch was, war die Schlag-Taste nicht auf einem anderen Button, als die Aktionstaste beim Flurry Rush (oder verwechsle ich das jetzt mit Age of Calamity). Was sollte der shizzle?

Ich hatte ebenfalls keine Probleme mit der Steuerung. Ich fasse es hier auch ganz kurz: Das ist für mich zwar wiederum verständlich, aber keinesfalls einen Kritikpunkt wert. Denn auch wenn diese Funktion zwar schön wäre, hätte ich nach wie vor keine Probleme mit derr Knopfbelegung.

Zustimmung: 6%

Ich stimme der Kritik insofern zu, dass es für mich bei heutigen Spielen eigentlich keinen wirklichen Grund mehr gibt, dem Spieler keine custom Buttonbelegung zu erlauben.

Trotzdem könnte ich mich nicht wirklich daran erinnern, dass ich mit der Standard-Buttonbelegung in BotW großartig Probleme gehabt hätte. Allerdings ist mein erster Spieldurchlauf auch schon ganz schön lange her und ich weiß nicht mehr mit Sicherheit, ob ich die Belegung intuitiv fand oder mich einfach irgendwann dran gewöhnt habe.

Das Einzige, woran ich mich erinnern kann, womit ich häufiger Probleme hatte, war, dass Schleichen auf L3 (also runter drücken des linken Sticks) lag. Wenn ich in stressige Situationen gerate, neige ich dazu, den Controller sehr fest zu umklammern und dabei ist es mir häufiger passiert, dass ich versehentlich den Stick rein gedrückt habe - und wenn man eines nicht machen möchte, wenn man vor einer Horde wilder Moblins flieht, dann ist das Schleichen...

Das hätte ich wohl wirklich gern mit Sprinten getauscht. Trotzdem würde ich nicht sagen, dass es mir das Spiel kaputt gemacht hätte oder so. Es war nur ein wenig lästig.

Hier stimme ich ebenfalls zu. Es war für mich eine furchtbare Qual, mit dem Magnetmodul Schreinrätsel zu lösen und auch andere Schreine wie z.B. der in Hateno sind echt schlecht und nervig umgesetzt. Diesen Kritikpunkt kannn ich voll und ganz verstehen.

Zustimmung: 100%

Ja, ja, ja!

Ich bin eh kein Freund von Bewegungssteuerung (wenn ich kann, stelle ich sie immer aus) und die entsprechenden Schreine in BotW habe ich gehasst und haben zu mehr als einem Rage-Quit geführt (bei meinem letzten Versuch mit BotW war so ein Schrein dann auch der Grund, warum ich den Durchlauf abgebrochen habe).

Absolut grauenhaft!

Ich weiß nicht mal, ob ich sagen würde, dass die Bewegungssteuerung in BotW besonders unpräzise wäre - da fehlt mir der Vergleich - aber ich stimme absolut zu, dass sie sich sehr schwammig anfühlt.

Keine Ahnung, ob man die entsprechenden Schreine, so wie sie jetzt im Spiel sind, einfach so mit optionaler Steuerung hätte anbieten können, aber dann hätte man halt an den Schreinaufgaben drehen müssen, damit das möglich gewesen wäre.

Der erste Kritikpunkt, dem ich wirklich voll zustimme. Ätzende Bewegungssteuerung, die einem (zumindest bis man den Schrein gelöst hat) jegliche Spielfreude rauben kann.

Ich empfand diese Drehrätsel zumeist als lästig bis ärgerlich, aber da es insgesamt ja nur ein paar Rätsel in einigen wenigen von den 120 Schreinen sind, befand es sich noch im erträglichen Rahmen. Ich habe es zumeist als Test empfunden, da das Spiel ja eines der ersten Switch-Spiele war und man da eben auch ein bisschen mit der Technik angeben wollte, die sich so anbietet. Das war auf dem DS genauso, dass relativ viele Spiele aufkamen, die mit der Touchsteuerung herumspielten, dann aber mit der Zeit immer schnell abnahmen. Eigentlich hatte ich keine großen Probleme mit den Rätseln, ich mochte sie nur nicht besonders.

Wie es auf der Wii U aussieht, weiß ich nicht genau, da ich das Spiel nicht auf Wii U gespielt habe. Besitzt der Pro Controller dort keine Sensoren?

Dann möchte ich noch etwas zum Buttonmapping sagen, da ich gestern keinen Beitrag verfasst habe. Ich begrüße es ebenfalls, wenn man Tasten frei zuteilen kann, da das dem Spieler die Freiheit bietet, das Spiel zu spielen, wie er möchte. Leider hinken da viele Spiele nach und entfernt hat es auch mit der Barrierefreiheit eines Spiels zu tun, die insbesondere bei vielen japanischen Spielen nicht so wirklich gegeben ist. Da besteht auf jeden Fall Verbesserungspotential und auch -bedarf, wobei ich nicht sagen würde, dass es ein Problem ist, das Breath of the Wild im Speziellen hat, sondern viele Spiele betrifft. Natürlich darf man den Punkt dennoch kritisieren.

Persönlich hatte ich jedoch keine größeren Probleme mit der Steuerung, da ich mich meist recht schnell in die Tasten reinfuchsen kann und die Belegung nun weder besonders toll noch irgendwie negativ in Erinnerung habe.

Zuvor habe ich auch nichts zu der Kritik mit den Glitches gesagt, allerdings fiel mir da auch nicht viel ein. Ich bin ja ein Spieler, der wahnsinnig gerne ausprobiert und regelrecht von einem Bug in den nächsten hineinstolpert. Dennoch ist mir das Spiel kein einziges Mal eingefroren oder ich steckte fest, sodass ich die Konsole ausmachen musste. Man kann sich eigentlich überall wegteleportieren, war das in diesem Fall nicht möglich?

Ein paar kleinere Bugs hatte ich auch, insbesondere mit Pferden, die irgendwie verschwanden, aber sowas passiert nun einmal und macht es ja nicht unmöglich, das Spiel durchzuspielen. Einige Glitches sind auch sehr witzig (fliegende Wächter z.B.), dass ich sie gerne herausfordere, um damit herumzuspielen. Abgestürzt oder dergleichen ist mir das Spiel hingegen kein einziges Mal.

Was mir besonders an dieser Kritik-Aufführung auffällt, ist, wie reißerisch und betont negativ alles genannt wird, auch wenn es nicht wirklich mit dem Spiel direkt zu tun hat. Dass das Gamepad nicht aufgeladen ist, dafür kann Nintendo nichts. Seit wann fließt in eine Wertung ein, wenn ein Spieler seinen Controller nicht auflädt? Ob der Stift herausfällt, wenn man das Pad dreht, kann ich nicht beurteilen, aber man könnte den Stift herausnehmen oder befestigen, damit es hält. Hat meiner Ansicht nach ebenfalls nur wenig mit der Qualität des Spiels zu tun, sondern eher mit der Hardware an sich.

Kann meinen Vorrednern nur zustimmen. Mir ging es da genau gleich. Sowohl mit der Wii U Mote als auch mit der Switch Variante! Ich respektiere, dass hier versucht wird, die Eigenheiten der Steuerungen ein wenig einzubauen, aber sobald für mich eine Bewegung oder Eingabe in einen Controller umständlicher und ungenauer wird, während man mit einem bloßen Tastendruck das selbe oder ein besseres Ergebnis erzielen könnte, ist die umständliche Steuerungsmöglichkeit für mich überflüssig. Ich erinnere mich noch, wie ich den Wii U Controller auf die Couch gepfeffert habe, weil das dämliche Drehrätsel überhaupt nicht wollte, wie es sollte und mir meine Nerven geraubt hat. Wenn ich bei einem Rätsel weiß, wie es geht und bei der Ausführung nur an einer lästigen Steuerungsart scheitere, ist das für mich Beweis genug, dass diese Steuerungsart nicht intuitiv sondern kontraproduktiv ist.

Puuuh, brauche ich diese Funktion? Ich habe die Menüführung in Twilight Princess mit Pad nicht gemocht, die Kartenfunktion in Windwaker wiederum fand ich super!

Sofern ich mich erinnern kann, war im ersten Gameplay zu BotW noch eine Einbindung des Pads zu sehen, wo eben die Möglichkeit bestand, die Marker auf der Karte zu setzen. Bitte korrigiert mich, wenn das falsch ist.

Diese Funktion hätte mir zwar sehr gefallen, aber da ich sie im fertigen Spiel nicht vermisst habe, wäre es absolut kein Kritikpunkt meinerseits.

Ich habe eine Touch-Steuerung nie vermisst.

Klar, man kann sich immer fragen, warum dieses oder jenes Feature nicht unterstützt wird, und ich stimme zu, dass man sich manches mit einer Touch-Steuerung schneller/leichter hätte machen können, aber das Fehlen dieses Features ist definitiv nichts, was ich dem Spiel ankreide.

Ich bin sowieso ein Verfechter der Einstellung "Lieber wenige Features und dafür funktionieren sie alle, als zu viele Features, von denen die Hälfte nicht funktioniert wie gewollt". Vielleicht gab es Probleme bei einem potentiellen Einbau eines solchen Features und/oder der Einbau hätte sehr viel Zeit gekostet, die Nintendo nicht investieren wollte, weil der Mehrwert eines solchen Features als gering eingestuft wurde.

Falls das der Fall war, kann ich Nintendo da nur zustimmen.

Touch-Steuerung braucht es bei BotW nicht. Das Menü funktioniert auch ohne gut und auch wenn es vielleicht die ein oder andere "Quality of Life"-Verbesserung mit sich gebracht hätte, so eine Steuerung einzubauen, tut es dem Spiel keinen Abbruch, dass diese fehlen - das Spiel ist ja ohne trotzdem angenehm zu spielen.

Ich kann mich nicht mehr erinnern, wofür man bei Breath of the Wild auf der Wii U die Touchsteuerung brauchte, aber ich weiß eines mit Sicherheit, ich habe die Switch Version mit dem Pro Controller gespielt und nicht eine Sekunde lang daran gedacht, dass eine Touchscreen Steuerung besser sein oder mehr Sinn machen könnte.

Ich habe auch nur die Switch-Version gespielt und da nie einen Extrabildschirm mit der Karte vermisst.

Aber ich kann schon nachvollziehen, dass man als WiiU-Spieler enttäuscht darüber ist, dass dieses Feature, obwohl angekündigt, kurz vor Release gestrichen wurde. Kann mir vorstellen, dass dies wirklich praktisch gewesen wäre, und sich daher viele Spieler darauf gefreut hatten.

Falls die angegebene Begründung tatsächlich das Ausschlaggebende für Nintendo war, dann finde ich das auch schwach. Die Switch-Version ist wegen der Portabilität der Konsole eh im Vorteil, weil man sie halt nicht nur zuhause am TV spielen kann - da hätte ein exklusives WiiU-Feature wohl nicht dazu geführt, dass Switch-Kunden sich betrogen gefühlt hätten. Im Gegenteil hätten sich WiiU-Kunden vermutlich wertgeschätzt gefühlt.

Fazit: Ich würde dies nicht unbedingt als Kritik am Spiel betrachten (es funktioniert ja auch ohne das Feature gut), aber ich kann die Enttäuschung nachvollziehen und finde, dass es eine berechtigte Kritik an Nintendo (und deren stiefmütterliche Behandlung der WiiU(-Kunden)) ist.