Majora's Mask ein Haupttitel oder ein Spin off

Da ich einen Wink mit einem Zaun bekommen habe stelle ich meinen Post aus der Chat Ecke "Was geht euch durch den Kopf" als Frage in den Offiziellen Bereich.

Es geht nicht darum das Spiel zu entwerten, Spin Offs können besser oder auch erfolgreicher sein als das original. Z.B. Family Matters (Alle unter einem Dach) ist ein viel erfolgreicheres Spin Off zu Perfect Strangers (Ein Grieche erobert Chicago)

Hier aus dem "Was geht euch durch den Kopf thread:

Zitat

Nebengeschichte oder Sage benutzt wird, bedeutet es bei Spielen oft das es sich um ein Spin Off handelt.

Was noch darauf hindeutet, paralelldimension die keinen Einfluss auf die eigentlich etablierte Welt der Reihe hat check.

Vielleicht auch deswegen (kein Diss , ich liebe das Spiel) im meinem Kopf nie als Haupttitel geführt sondern immer direkt mit Ocarina in einem Schwung.

Leider erinnere ich mich nicht mehr an das Marketing.

Da habe ich aber einen groben Schnitzer oben drin, das Spiel hieß bei der Entwicklung Gaiden, bei Veröffentlichung nicht mehr.

Tut aber dem thread keinen Abbruch, da es sich für mich tatsächlich wie ein Spin off anfühlt.

Tatsächlich habe ich ein ähnliches Gefühl bei Links Awakening, da eigentlich sogar noch mehr da die Dialoge im deutschen so abgedreht waren, Mario Charaktere da rumliefen. Zum Teil auch bei beiden Spielen durch die Veröffentlichung, oder eher dem Zeitraum, Links awakening ist der Link aus Alttp und kam 2 Jahre nach Alttp, also relativ schnell hinterher auf einem ähnlichen Gerüst. Bei LA kommt noch hinzubdas Es auf dem Gameboy kam und daher noch eher das Gefühl von "könnte notfalls ausgelassen werden" bekam. Nicht das ich das so sehe aber für Leute die neben dem SNES keinen GB hatten.

Es passiert etwas was aber keine Einfluss auf die etablierte Welt hat, die dort in Zelda I - III etabliert wurde.

Bei Majoras Mask ist das ähnlich, das Grundgerät ist Oot, es kam verhältnismäßig schnell auf den Markt und die Geschehnisse haben keinen Einfluss auf die Welt die bis dahin etabliert war, bis auf einen Punkt Navi ist weg, aber die bleibt auch weg.

Ähnlich wie ich MM immer mit Oot zusammen im Kopf habe ist für mich Alttp verknüpft zu LA.

Beide Spiele, MM und LA, erzählen für sich tolle Geschichten, die auch emotional sind aber sind auf dem Grossen storybogen realtiv unwichtig, da sie davon etwas abgezweigt sind und auf das Grosse und Ganze wenig Einfluss haben.

So könnte z.B. der TP Held der Zeit beides sein Adult Link oder Child Link, es würde kaum einen Unterschied machen, da man die Entwicklung in TP nicht wirklich merkt und es auf beide zutreffen könnte, bis auf einen Punkt. Den Song der Befreihung den Adult Link nicht kennen kann. Das geht aber unter und spielt auch keine Rolle wenn man MM nicht gespielt hat, da es auch schlicht ein Easteregg sein könnte und nichts mit der Charakterentwicklung oder der Entwicklung von Hyrule zu tun hat.

Mir würde es wahrscheinlich auch mit spririt tracks genauso gehen und anderen Ablegern auf handheld Konsolen die ich aber leider zum Teil gar nicht gespielt habe.

Danke für den Typ zu dem Video was moody gepostet hat, werde ich mal meine Erinnerung auffrischen. Hatte bei meinem Satz aber auch ganz stark Interviews im Kopf die in der Entwicklung und danach getätigt wurden, wo ich mich einfach nicht mehr erinnern kann.

Ich sehe sowohl LA und MM als vollwertiges Spiel an, dazu sind die alleine die Laufzeiten bei beiden auch zu lang um irgendwie in die Kategorie DLC gedrückt zu werden. Wenn überhaupt könnte ich sie mir als klassische Addons vorstellen wie früher auf dem PC, die von der Laufzeit teilweise ebenbürtig waren aber auf einem ähnlichen Grundgerüst liegen. Aber Addons sind ja auch nicht immer Spin offs, kann aber auch vorkommen.

Wie kommt ihr drauf das ich das Spiel als nicht vollwertig betrachte? Ich habe explizit geschrieben das es keine Entwertung sein soll und Spin off / Ableger im Sinne wie es bei Filmen ist, abgezweigt von der Hauptstory, im Sinne von nicht auf die Story einwirkt.

Also ich hab ne Idee wie ihr darauf kommt, da ich auf das Grundgerüst eingegangen bin, was aber nur dafür steht dass in meinem Kopf die Spiele wie LA und Alttp zusammenhängen und MM und Oot direkt zusammenhängen.

Wie Z.B. better call Saul, ist ein Ableger/ Spin off von Breaking bad aber eine vollwertige gute Serie.

Zitat von Chrisael

ich verstehe nicht ganz was daran unfair wäre würde man MM als SpinOff bezeichnen würde. Ein gutes Spiel bleibt ja ien gutes Spiel!

Prinzipiell würde ich aber MM als sowas wie BotW2 sehen. Es ist zwar ein eigenständiges Spiel aber es spielt eindeutig direkt nach OoT mit dem selben Helden.
MM ist aber so aufgebaut das man OoT nicht kennen musste um der Handlung zu folgen. Ich denke das könnte diesmal anders sein. bei BotW2 wird man vermutlich den ersten Teil kennen müssen um der Handlung vollumfänglich folgen zu können.
Phantom Hour Glass ist für mich auch sowas wie BotW2 da es scheinbar direkt nach WW spielt. Ich fand das übrigens super.

Finde ich auch, wobei ich momentan schätzen würde das aufgrund von Ganon / Ganondorf sich Botw2 mehr auf den Hauptstorystrang bezieht und nicht daneben steht, wie es LA oder auch MM tun. Aber das ist reine Spekulation, wir wissen ja noch nichts. Wobei meine Überlegung schon dahin gingen ob Botw ein soft reboot ist, das die Vergangenheit mit rein nimmt aber halt alles einbezieht und dabei die timelines mit Absicht ignoriert.

Moody™

Das funktioniert eigentlich ganz gut, bei Cadence of Hyrule wäre es z.b. automatisch ein Spin Off da es keinen Einfluss auf die Hauptreihe nimmt. Steht für sich. Metal gear reverance ist ja auch ein Spin Off von Metal Gear Solid, einerseits wegen anderem Gameplay und es steht in der timeline so spät das es keinen Einfluss auf die Hauptreihe hat.

GTA ist da etwas komplizierter aber zeigt gut das Vice City und San Andreas Ableger / Spin offs von GTA3 sind. Die hauptreihe wird durchnummeriert.

Klassisches Spin Off von Zelda wäre z.B. auch das genannte crossbow Training oder die Tingel Spiele.

Bei diesen beiden Links die wir in LA und MM verfolgen hat der weitere Verlauf der Geschichte die sie erleben keinen Einfluss auf die "Hauptreihe" wenn man so will, da sie sich in einer parallelwelt befinden.

Zitat von Moody™

Je, nachdem ist das doch bei anderen Hauptspielen auch der Fall. Klar, später kann man sie immer auf irgend eine Timeline anordnen, aber ich sehe hier keinen beachtlichen Unterschied wenn man es nur auf die Handlung runterbricht.

Doch da bis zu dem Zeitpunkt Zelda I - IV alle die selbe timeline verfolgen und auch so konzipiert waren, wobei gameplay immer Vorrang hat. ZELDA 2 ist ein direktes sequel, zelda 3 war als prequel geplant und Oot das prequel zum prequel. Das wurde auch so kommuniziert. Majoras Mask hingegen nimmt nach oot auf und hat dann keine Auswirkungen auf die Hauptreihe. Cadence of Hyrule wurde als nicht Teil der hauptreihe beworben, da ist die tineline sowieso egal, ein Spin off kann auch Teil einer timeline sein.

Zitat von Moody™

WHAT!? Du hast echt merkwürdige Definitionen. Man kann das doch nicht einfach auf einen Titel runterbrechen.

Sie stehen neben der Hauptreihe, was wäre deine Definition? Ein Teil eines Spin offs kann sein z.B. andere Charaktere zu werwenden die selbe Geschichte aus einem anderen Blickwinkel usw, muss es aber nicht.

Hauptreihe sagt nichts über die Qualität oder Erfolg aus, wie gesagt ein Spin off kann erfolgreicher und besser sein als die Hauptreihe.

Wobei das bei GTA wieder kompliziert ist da die Reihe eh nur in der jeweiligen Konsolengenerstion zueinander Kanon sind. Was sind San Andreas und Vice City dann, wenn nicht GTA3 Ableger? Der offizielle Nachfolger ist ja GTA4.

Zitat von Moody™

Donatello Ich finde nicht, dass du konsistent an die Sache herangehst.

Ist das so? Soweit ich weiß wurden die ersten Spiele nicht nach einer Timeline konzipiert.

Ja, korrekt. Wenn dir also die Vermarktung der Titel ausnahmsweise heranholst dann dürfte dir auffallen, dass zum Beispiel Vice City und San Andreas als Teil der Hauptreihe beworben sind. Irgendwie hängst du dich da zu sehr am Titel auf.

Du nimmst bei manchen Spielen nur die Handlung als Bestimmungsmerkmal, bei anderen dann die Titel, bei anderen dann deren Vermarktung ohne alle am selben Maß zu nehmen.

Nein tue ich nicht, es geht um nebengeschichten in einer Reihe wenn es sich um ein Spin Off handelt, können auch "what if" Szenarios sein.

Gta Vice City und auch San Andreas sind als Spiele die in der GTA Reihe spielen vermarktet, soweit so gut. Da hat nie jemand von Hauptreihe gesprochen. Es sind weitere Geschichten im GTA3 Universum. Warum ist GTA Vice City nicht GTA4? Das heisst nicht das sie weniger wert sind.

MM ist eine nebengeschichte des Helden die sich neben der Hauptreihe ereignet, aber trotzdem Kanon ist. Spin offs sind sogar häufig Kanon zur hauptreihe, müssen sie aber nicht.

Rogoue one ist ein Star wars Spin off, auch wenn es die Hauptreihe erweitert, es gehört nicht zur nummerierten Reihe ist aber Kanon, erzählt aber die Nebengeschichte wie sie die Pläne gestohlen haben.

Ich verstehe ehrlich gesagt nicht warum jetzt einige hier so aufgebracht sind.

Jein, das fandom Wiki sagt deutlich das das Maintitle sind, Rockstar hat das nie gesagt. Rockstar äußert sich gar nicht dazu was main und was nicht main ist. Ausser es geht um skurrile handheld Ableger. In den GTA Foren gab es bezüglich Spin off oder nicjt sogar hitzige Diskussionen. Oder aber auch das immer mal wieder jemand fragt was man von den Spin Off spielen hält.

Dabei werden am meisten VC Stories und LC stories als Spin Offs betitelt, obwohl wohl diese am meisten eigentlich den Charakter eines Prequels haben, da sie direkten Bezug zu VC und GTA3 haben und als Vorgeschichte ausgelegt sind.

Da ist sowieso viel Grauzone und Auslegung was ist Spin off was nicht.

Zitat

Wer sagt das es eine Nebengeschichte ist?

Wer sagt es ist keine? In der Entwicklungsphase deutet der Name Gaiden zumindest darauf hin, oder halt das es eine Sage ist.

Was passiert in Hyrule wenn man LA oder MM als Spiele nicht hat? Oder eher welchen Einfluss haben beide Geschichten auf Hyrule und die Geschichte der Reinkarnation? So gut wie keine, sie stehen neben dem üblichen Schauplatz, was ich ungemein erfrischend fand damals.

Zitat

Nicht falsch verstehen. Ich bin nicht aufgebracht und verstehe auch, dass du Spin-Offs nicht als Minderwertig darstellen willst. Ich bin hier gerade einfach nur am diskutieren weil ich nicht deiner Meinung bin.

Ich hatte zusätzlich deinen Post "Was geht euch durch den Kopf" etwas in dem falschen Hals gekriegt, völlig unnötig meinerseits.

Du hattest "zu viel" gepostet, weil dir zu viel durch den Kopf geht, ich hab im Moment gedacht das bezieht sich auf meinen Post davor. Ich hätte "zu viel" auf den Kopf gekriegt. Völlig albern meinerseits und hätte das auch gleich blicken müssen, sorry dafür.