[Spoiler] Der Endboss - Eure Theorien (Thread mit Foto vom Endboss)

  • Vorab: Wenn du Echoes of Wisdom noch nicht beendet hast, solltest du diesen Thread meiden.




    Der Endgegner in Echoes of Wisdom ist überraschenderweise nicht Ganon, sondern Nihil. Paradoxerweise ist es die Verkörperung des Nichts.

    Der Name ist interessant; ich vermute mal, es stammt von dem Begriff Nihilismus ab, was praktisch bedeutet, dass alle Werte und sämtliche Grundordnungen abgelehnt bzw. verneint werden. Allein vom Namen her kann man sich also schon bestimmte Motive des Endgegners erdenken.


    Im Spiel wird erzählt, dass es vor der Erschaffung der Welt eben wortwörtlich nichts gab. Bis Din, Nayru und Farore ans Werk gingen und Nihil damit tief unter der Erdoberfläche einschlossen. Seitdem versucht es, das Nichts zurückzuholen und öffnet immer wieder Risse in der Welt.

    Da es das direkte Gegenstück zu unseren drei Schöpfergöttinnen ist, vermute ich, dass auch Nihil eine Art Gottheit ist. Man kann sich jetzt streiten, ob es wirklich böse ist; es versucht nur, seinen Lebensraum zurückzuholen - kann man argumentieren.


    Interessant finde ich Ganons Part in dieser Geschichte.

    Nihil hat eine Kopie von Ganon erstellt, wie wir im Laufe des Spiels feststellen. Das bedeutet, Ganon muss mit dem Nichts in Berührung gekommen sein, damit überhaupt ein Doppelgänger existieren kann. Und da das Original im gesamten Spiel nicht auftaucht, wäre eine mögliche Erklärung, dass sich Ganon im Nichts aufgelöst hat. Link und Zelda halten sich beide sehr lange im Nichts auf, aber beiden passiert nicht das Schicksal, das alle anderen erleiden. Ganon hätte es eigentlich genauso gehen müssen, als Teil der Dreieinigkeit quasi, aber das scheint nicht der Fall zu sein.

    Daher tun eben ne Menge Fragen auf, was mit Ganon passiert ist. Existiert er noch und wenn ja, wie und wo? Oder ist er wirklich, wirklich - wirklich vernichtet worden? Wenn ja, wann und wie?


    Weiters frage ich mich, wieso Nihil sich lange nur die Kinder geholt hat. Zu Beginn heißt es, dass früher immer nur Kinder in diese Risse geraten sind. Wieso? Hat Nihil das bewusst gemacht? Wieso ausgerechnet Kinder?

    Eine Idee von mir ist, dass Nihil eigentlich nur Link wollte, der auserwählte Held, der bereits im Kindesalter krasse Skills hatte. Nihil wollte vielleicht ihn ins Nichts holen, um schnell eine Kopie von ihm machen zu können um damit einen eigenen fähigen "Beschützer" des Nichts zu haben. Also hat es alle Kinder angelockt und irgendwann eben auch Link in die Falle tappen lassen. Das ist aber nur eine Theorie von mir - ich habe dafür keine Beweise in Form von NPC-Erzählungen o.ä.


    Lasst mal hören, was ihr so zu ihm sagt.

    Wie mächtig ist Nihil? Kann es überhaupt besiegt werden? Ist Nihil wirklich böse?

    "People can think what they want, I don´t desire their validation." - Aaron Warner

  • Ich hatte ja bereits überlegt, an welcher Stelle innerhalb der Timeline EoW angesiedelt sein könnte - hatte aber Ganons "Beisein" vergessen. Mittlerweile glaube ich, dass EoW in der Timeline von ALttP angesiedelt ist, genau genommen nach der Vernichtung von Ganon in TLoZ und TAoL. Ganon wurde geschlagen, seine Widerauferstehung verhindert. Vielleicht ist er im Zuge dessen geschwächt in der Welt des Nichts gelandet, wo er sich dann schließlich gänzlich auflöste und Nihil gleichzeitig die Gelegenheit hatte, ein Echo von ihm zu erschaffen.

    Eventuell hat Nihil genau das genug Kraft gegeben, um sich schließlich zu rühren und aktiv die Welt der drei Göttinnen zu attackieren.


    Was Nihil betrifft, so ist er als Personifizierung des Nichts eigentlich weder gut noch schlecht. Dennoch wird er im Spiel definitiv als böse porträtiert. Er erschafft Doppelgänger, die für Chaos und Leid sorgen - schürt wissentlich Unfrieden und Misstrauen. Auch wird in der Erzählung der Göttinnen deutlich, dass er bewusst alles zerstörte, was sich innerhalb seiner Welt bildete, weil er sie für sich haben wollte. Klares Anzeichen für Egoismus. Ansonsten hätte ich argumentiert, dass Nihil durch den Kontakt mit den menschlichen Emotionen nach und nach böse wurde. Aber er wird, zumindest in der Erzählung, als böse dargestellt.


    Ruhmeshalle Sinnoh (Platin Edition)


  • Ich finde die Wahl des (wie Hyro schon anmerkte, pradoxerweise) personifizierten Nichts als Endboss der Story sehr gut, vor allem weil es den Rissen eine ganz neue Art von Bedrohlichkeit gibt.

    Ganondorf hat ein klares, grundsätzlich nachvollziehbares Ziel, Ganon ist die Personifikation von bestialischer Macht und damit auf eine andere Art beunruhigend, aber Nihil ist schlicht nichts. Er will wortwörtlich nichts. Man kann ihn nicht wirklich verstehen, man kann nicht verhandeln, es gibt keine Zukunft in seinem Plan, nur das ewige Nichts. Und das finde ich ziemlich gruselig, wenn ich ehrlich bin.

    Weiters frage ich mich, wieso Nihil sich lange nur die Kinder geholt hat. Zu Beginn heißt es, dass früher immer nur Kinder in diese Risse geraten sind. Wieso? Hat Nihil das bewusst gemacht? Wieso ausgerechnet Kinder?

    Ich mag die Theorie, dass er nach Link gesucht hat, ich bin ehrlich gesagt einfach davon ausgegangen, dass hauptsächlich Kinder betroffen waren weil die unvorsichtiger als die Erwachsenen waren und ein bisschen, weil ich dachte, sie würden ihm mehr Energie liefern, da sie insgesamt noch mehr Energie haben. Er scheint den weggezauberten Kindern ja einen Teil ihrer Lebensenergie zu rauben und diesen für sich zu nutzen, da die betroffenen Kinder wieder "normal" werden, nachdem er besiegt wurde, Link kann z.B. wieder sprechen.


    Was ich mich auch noch frage ist, warum sein Design die dunkle, riesige Version eines Tris ist. Liegt es daran, dass er eigentlich keine körperliche Gestalt hat und sich an dem orientiert hat, was er aus den Rissen kennt oder liegt es daran, dass er die Kraft der Tri nutzt um Echos und ähnliches zu Erschaffen und sein Körper einfach das Echo eines Tris ist? Ich fand das Design jedenfalls gut gewählt.

  • Zur Geschichte von Nihil kann ich nicht wirklich etwas sagen, da ich mich nicht mit ihm befasst habe. Die Story war mir im Spiel bisher nicht so wichtig, aber ich würde sagen, dass er als Gegner ein stimmiger Deckel auf den Storytopf war. Nihil ist ja auch lateinisch für nichts, daher ist der Name sehr passend und fast schon auf die Nase gedrückt.


    Den Boss hatten wir bei unserem Spieldurchgang etwas nach hinten geschoben. Wir wollten zuerst alles im Spiel holen, bevor wir uns dem Feind stellen. Alles haben wir dann zwar dennoch nicht gemacht, aber wir waren ganz gut ausgestattet mit fast vollen Herzen und einigen Smoothies, als wir uns dann in den letzten Bereich wagten und plötzlich Nihil gegenüberstanden.


    Den Kampf selbst fand ich überraschend einfach in dem Sinne, dass ich fast schon davon ausgegangen war, dass er zig Phasen haben wird, die man auf alle möglichen oder unmöglichen kreativen Arten lösen muss. Am Ende war der Kampf zwar echt lang und mehrere Phasen gab es auch, aber ausnahmslos jede Phase fühlte sich gleich an ich bekämpfte ihn gemeinsam mit Link und meinem Level 3 Schwertmoblin, der unentwegt zu Hilfe gerufen wurde. Ich besitze weit über 50 Echos, war dann aber auch irgendwie erleichtert, dass der Boss überhaupt nicht kompliziert ist und von den Echos eigentlich keines eingesetzt werden muss. Ich weiß nicht, ob den Entwicklern die Ideen ausgegangen sind oder so sichergestellt sein sollte, dass man ihn auch auf ganz minimalistische Art besiegen kann, falls man einfach blind durchs Spiel gelaufen ist und kein einziges Echo abseits jener geholt hat, die notwendig sind fürs Weiterkommen. Es hat mich aber auch verwundert, dass der Gegner so unkreativ war und man ihn wirklich einfach durch das immer gleiche Echo besiegen konnte, ohne echte Strategie. Tricks oder ähnliches waren auch nicht nötig, weil der Gegner auch nicht schwer war. Nervig war nur, wie viel Lebensenergie er hatte. Der Kampf war für meinen Geschmack dadurch viel zu lang und hätte locker in der halben Zeit fertig sein dürfen, da sich für mich an der Strategie eh nichts ändern musste in den einzelnen Phasen. Von dem her würde ich sagen, dass ich ihn zwar mochte, weil er total einfach war, zugleich aber ist er auch einer der schwächsten und langweiligsten Bosse in der Spieleserie.

    Die Liga der außergewöhnlichen Gentlemen

    #81: Jumbo Schreiner



    "Was ist das? Ein Festmahl für Ameisen?"

  • ENDLICH darf sich link für das kill stealing in oot und botw rächen! Zudem ist das verdreschen von bösis sein job find also gut dass er seinen job erledigen darf!


    Ich meine zelda alleine gegen nihil wäre ja vielleicht auch etwas übertrieben stattdessen darf man die zelda rolle aus anderen final gegnern übernehmen! Sehr cool!


    Auch cool das link im postgame sicher ist! Könnten sie ruhig auch für zelda im nächsten spiel machen!