James Bond

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  • Sorry, aber das kann ich nicht ernst nehmen.

    Ich glaube, das ist genau das Problem, was alte Bond-Fans oft mit den neuen Filmen haben: Die alten Bond-Filme haben sich selbst nicht ernst genommen. Sie waren bewusst überzeichnet und Humor wurde als bewusstes Stilmittel eingesetzt (Ich denke da nur an eine Szene, wo Bond einer nackten Dame ihre Schuhe reicht, als sie um etwas zum Anziehen bittet.). Damit haben sie sich durchaus von anderen Action-/Agentenfilmen abgesetzt.


    Die Craig-Bond-Filme nehmen sich hingegen sehr ernst und haben sich bewusst von dem locker-humoristischen Flair der alten Filme zu einer eher düsteren Atmosphäre abgewandt. Durch diese Entscheidung sind sie als Actionerlebnis intensiver geworden, aber sie sind auch näher an andere Filme des Genres herangerückt; Megaolf hat in seinem Post ja bereits darauf hingewiesen, dass die neuen Bond-Filme für ihn näher an z.B. der Bourne-Trilogie sind als an den alten Bond-Filmen.


    Was davon man lieber mag, ist natürlich Geschmackssache, aber ich kann schon verstehen, dass Fans der alten Filme über diese Entwicklung enttäuscht sind, weil die neuen Bond-Teile in meinen Augen das verloren haben, was die Bond-Reihe früher zu etwas Besonderem gemacht hat. Sie sind, ohne Frage, gute Action-Filme, aber davon gab's auch ohne das Etikett "Bond" schon reichlich.

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    Avatar-Artwork von mokke; Signatur-Artwork von Kamui Fujiwara (official artwork)

  • Ich glaube, genau das ist genau das Problem, was alten Bond-Fans oft mit den neuen Filmen haben: Die alten Bond-Filme haben sich selbst nicht ernst genommen. Sie waren bewusst überzeichnet und Humor wurde als bewusstes Stilmittel eingesetzt (Ich denke da nur an eine Szene, wo Bond einer nackten Dame ihre Schuhe reicht, als sie um etwas zum Anziehen bittet.). Damit haben sie sich durchaus von anderen Action-/Agentenfilmen abgesetzt.


    Die Craig-Bond-Filme nehmen sich hingegen sehr ernst und haben sich bewusst von dem locker-humoristischen Flair der alten Filme zu einer eher düsteren Atmosphäre abgewandt. Durch diese Entscheidung sind sie als Actionerlebnis intensiver geworden, aber sie sind auch näher an andere Filme des Genres herangerückt; Megaolf hat in seinem Post ja bereits darauf hingewiesen, dass die neuen Bond-Filme für ihn näher an z.B. der Bourne-Trilogie sind als an den alten Bond-Filmen.


    Was davon man lieber mag, ist natürlich Geschmackssache, aber ich kann schon verstehen, dass Fans der alten Filme über diese Entwicklung enttäuscht sind, weil die neuen Bond-Teile in meinen Augen das verloren haben, was die Bond-Reihe früher zu etwas Besonderem gemacht hat. Sie sind, ohne Frage, gute Action-Filme, aber davon gab's auch ohne das Etikett "Bond" schon reichlich.

    Gut, so habe ich das noch nie betrachtet und da magst du wohl recht haben, dass genau das das Alleinstellungsmerkmal der früheren Bonds war/ist. Ich bin jetzt auch nicht so sehr in der Bondmaterie drin, dass ich dazu viel sagen könnte, aber ich meine mal gelesen zu haben, dass der frühere Filmbond nicht viel mit dem Bond, den Ian Flemming in seinen Büchern beschreibt, zu tun hat und dass die ernste Interpretation von Craig näher an der literarischen vorlage sei. Vielleicht gibt es ja hier im Forum jemanden, der mehr dazu weiß?

  • Ich würde mich jetzt nicht als den größten Bond Fan und Kenner bezeichnen, habe die Bond Filme aber eigentlich schon immer geschaut und damit als Kind angefangen, bis dann Goldeneye der erste Bond war, den ich geschaut hab, als er "neu" rauskam. Die unterschiedlichen Bond Darsteller hatten ihren ganz eigenen Flair (bis auf George Lazenby, den vergessen wir) und auch die Filme waren einfach teilweise überzogen, silly und nahmen sich nicht ganz ernst. Mit Craig als Bond wurde das halt anders, das merkte man schon am deutlich düsteren Ton von Casino Royal und dem Schwerpunkt auf Poker (das zu der Zeit ja irre "in" war). Damit war nicht nur ein Bondfilm gemacht, der viel mehr Actionthriller als Agentenfilm war und der auch viel mehr vom Zeitgeist einfing, viel moderner und zeitgemäßer wirkte. Klaren waren Brosnan und Dalton Bonds auch ein Produkt ihrer Zeit, aber dennoch hat dieser gewisse Bond Charme, den schon Connery und Moore hatten, niemals gefehlt. Mit Craig wurde also nicht bloß ein Darsteller getauscht, es wurden auch gleich mehrere personelle und stilistische Änderungen durchgeführt. Während Judi Dench als M in vorigen Bonds schon aufsehenerregend war, wurden in den neueren Bonds gleich mehrere wichtige Rollen geändert oder weggelassen (um sie später neu zu erfinden).

    Bond wurde halt eben neu erfunden, das passiert mit vielen Serien und sorgt immer irgendwo dafür, dass alte Fans sich vor den Kopf gestoßen fühlen, während neue Fans durch die Änderungen dazugewonnen werden können, da sie die Filme vorher dämlich oder uninteressant fanden. Aus meiner Sicht bin ich da zwiegespalten. Einerseits ist es gut, wenn sich eine Serie weiterentwickelt und stark ändert um eben am Ball zu bleiben, eine neue Demographie anzusprechen, andererseits sehe ich es hier mit den Augen eines Fans der älteren Teile eben kritisch, warum hier so stark auf aktuelle Präferenzen der Kinogeher eingegangen werden musste.

    Ich sage ja nicht, dass die neuen Bond Filme schlechter sind, sie befinden sich thematisch einfach viel näher an "aktuellen" Actionthrillern die in den letzten Jahren so im Kino liefen, als an den usprünglichen Bond Filmen.


    Ob und wie sehr die Bond Filme jemals (oder jetzt) an den Büchern sind, kann ich nicht sagen. Ich habe kein einziges Bond Buch gelesen und mir geht es auch nicht darum, welcher Film da jetzt näher an den Büchern ist - es geht mir darum, dass die alten Bond Filme ein eigenes Filmgenre erschaffen und definiert haben, während neuere Bond Filme sich thematisch eben am (Action)Thriller-Genre anbiedern, das halt so viele unterschiedliche Filmvertreter hat, dass Bond da nicht mehr heraussticht.

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    #75: Me and the Boys



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  • Als Bond-Fan hätte mir der Trailer wahrscheinlich gefallen. :ugly: Ich habe zwar die letzten Bonds im Kino gesehen, allerdings waren sie für mich nur so lala. Aber Action-Filme sind halt einfach nicht mein Genre. Aber Waltz mag ich, wenngleich ich seine Rolle im letzten Film aber auch etwas schwach fand.

    Ist das der letzte Craig-Bond-Film? Ich dachte, ich hätte mal was gelesen von einem neuen Bond oder so.


    Nichtsdestotrotz freue ich mich trotzdem immer wenn ein neuer Film der Reihe erscheint, denn ich mag orchestrale Musik und die Bond-Lieder treffen häufig meinen Geschmack. :D

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  • Ist das der letzte Craig-Bond-Film? Ich dachte, ich hätte mal was gelesen von einem neuen Bond oder so.

    Meines Erachtens nach, wurde dies schon nach dem letzten Film gesagt – ist also fraglich, ob es dieses Mal wirklich so ist. Allerdings ist Daniel Craig nun schon am „längsten“ Bond – nämlich 14 Jahre. Zwar hatte Roger Moore auch in etwa die Zeit, aber irgendwann im Oktober war es dann soweit und Craig hat Moore überholt.


    Mir kommt es ehrlich gesagt gar nicht so lange vor… ich dachte „Ich schaue Bond-Filme erst seit Kurzem“, aber die Craig-Reihe habe ich (dann) ganz gesehen… wtf. Jetzt fühle ich mich alt (na ja, ich bin es ja auch…)

  • Ich wusste ehrlich gesagt gar nicht, daß Daniel Craig immer noch den Bond macht. Mein letzter Bond war Skyfall. Ein Quantum Trost habe ich noch gar nicht gesehen und Spectre ebenso wenig.


    Da ich aber Casino Royale ziemlich unterhaltsam fand, könnte es sein, dass ich die Filme noch nachholen werde.


    Von den ganzen älteren Bond Filmen habe ich einige gesehen. Allerdings könnte ich jetzt nicht sagen welche und großartig was hängengeblieben ist auch nicht. Ich war noch nie so der James Bond Fan. Mir war das mit den Affären mit den ganzen Frauen immer etwas zu aufgesetzt. Attraktiver Mann hin oder her aber die Libido der Frauen in Bond Filmen ist in etwa so authentisch wie die Handlung in Pornofilmen.

  • Ich kann von mir behaupten, dass ich noch nie wirklich einen Bondfilm gesehen habe. In Spectre hab ich mal mittendrin reingezappt und ein bisschen geguckt, weil Christoph Waltz dabei war. Das war's.


    Auch mit dem neuen Film wird sich dies wohl nicht ändern. Es interessiert mich einfach nicht. Das liegt aber weniger an den Schauspielern, sondern am Genre. Mission Impossible etc. hab ich auch nie geguckt. Minutenlanges Ballern, unterbrochen von ein paar Flirtszenen, ist halt keine Unterhaltung für mich.

  • Die Bond-Filme finde ich persönlich ja sterbenslangweilig, aber auf die Titelmelodien freue ich mich immer, da ich orchestraler bzw. dramatischer Musik einiges abgewinnen kann. Diesmal kommt der Bond-Song von Billie Eilish und heißt "No Time to Die".


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    Gefällt mir jetzt nicht ganz so gut, plätschert ein wenig vor sich hin. Er ist nicht so pompös wie die alten Shirley Bassey-Songs oder Adeles "Skyfall", was vielleicht einigen wiederum besser gefallen könnte. Mein Fall ist es nicht.

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  • Ich höre nicht viel westliche Musik, aber Billie Eilish gefällt mir sonst wirklich sehr gut. Mir gefällt auch das Ruhigere etwas, ich kann mir vorstellen, dass es gut zum Film passt – ist aber bei Weitem nicht mein liebster Billie-Song, muss ich auch ganz klar sagen.


    Dennoch… mit der richtigen Intro-Sequenz funktioniert er hoffentlich gut.

  • Beim letzten Kinobesuch hab ich den Trailer zum neuen Bond gesehen und ich muss sagen, er sieht halt aus wie Bond. Ich war auch überrascht, dass man die noch relativ junge Billie Eilish gleich für so einen "wichtigen" Song unter Vertrag nimmt, aber schlecht ist das Stück auf jeden Fall nicht.

    Ich habe auf jeden Fall vor, den neuen Teil im Kino anzuschauen, das ist mittlerweile schon fast Routine, ich war bisher sehr viele Bonds im Kino und hab mich jedesmal eigentlich gut unterhalten gefühlt. Ich erwarte mir jetzt nicht weiß Gott was für ein Drehbuch aber der neue Film ist wieder mit Christoph Waltz und ich mag Mr Robot Rami Malek eigentlich auch sehr gerne, daher hat der Film da schonmal zwei positive Aspekte.

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    » Englische Version


    Der Trailer sieht mal wieder überzogen aus, aber mit Christoph Waltz und Rami Malek haben sie wirklich zwei Schauspieler, die ich wirklich gerne mag. Auch Léa Seydoux hat mir zuletzt in Death Stranding gefallen.


    Es ist nun kein Film, auf den ich Gehyped bin, aber da wir immer mit Schwiegervater in die Bonds gehen, freue ich mich schon irgendwie darauf… einfach mal wieder ein schöner Kinoabend.


    Wird ihn sich noch jemand im Kino ansehen?

  • Ich warte seit der ersten Ankündigung, leider auch Verschiebungen, darauf den neuen Bond endlich im Kino sehen zu können.

    Ich mag alle Bonds irgendwie auf ihre Weise, sie spielen alle den jeweiligen Zeitgeist ihrer Entstehung wieder. Dies wird der Abschied von Craigbond, mal sehen wie es dann weiter geht.

    Bin ich total gehypted drauf, wie auf jeden Bond vorher.

  • Ich war neulich erst mal wieder im Kino und hab den Trailer zu dem Film gesehen. Mittlerweile zwar mindestens zum vierten Mal, weil der schon lief, als Star Wars 9 im Kino war (Ende 2019), aber trotzdem hat er mich irgendwie in den Bann gezogen. Da ich auch einige Bond-Fans in der Familie habe, die sich den gerne im Kino anschauen wollen, werde ich das wahrscheinlich auch tun. Ich fand die Bonds teilweise auch selbst sehr unterhaltsam und freue mich deshalb auch auf diesen. Mir persönlich gefielen, von denen mit Daniel Craig, Casino Royale und Skyfall am besten. Gerade Skyfall war richtig gut. Von daher bin ich auch gespannt auf den Film, denn es wird mein erster Bond im Kino, den Rest hatten wir immer nur auf DVD.


    LG Maronus

    Maroni ist die Mehrzahl von Maronus. Esst meine Brüder nicht !

  • James Bond - Keine Zeit zum Sterben


    Heute habe ich den aktuellen und letzten Bond mit Daniel Craig in der titelgebenden Hauptrolle gesehen. Es ist der fünfte Film mit seiner Bond-Interpretation, die eine mehr oder weniger zusammenhängende Story erzählen. So auch dieser hier. Keine Zeit zum Sterben greift Ereignisse und Personen aus den vier vorigen Geschichten auf.


    Ich werde an dieser Stelle nicht weiter auf die Handlung eingehen, um so eventuelle Spoiler zu vermeiden. Doch eins ist auch dieser Film: kontrovers, so wie alle Filme mit Craig aus der Reihe. Für viele Fans sind die Filme Hit and Miss. War Casino Royal ein toller Film, war Quantum Trost sehr schwach. Skyfall wiederum war sehr stark und Spectre wollte unbedingt alle Filme in einen zusammenhängenden Rahmen pressen, was nicht wirklich gelang.

    Wie ist denn dann nun der neue Bond? Tja, Geschmäcker sind bekanntlich verschieden. Mir zumindest hat der Film nicht gefallen. Beginnt er noch sehr stark und baut ein Geheimnis auf, das man ergründen will, so nimmt er im Laufe seiner Spieldauer stark an Tempo und Qualität ab. Bitte nicht falsch verstehen. Ich brauche kein Action-Feuerwerk oder Adrenalin nonstopp. Doch dieser Film hat einfach Längen, die man hätte deutlich veekürzen können.

    Viel Potenzial wurde überdies vergeudet und der Plot am Ende sowie der Plan des Feindes (sehr flach gespielt vom Rami Malek) hinterlässt einfach nur "?" bei mir.


    Soll das jetzt heißen, dass man sich den Streifen sparen kann? Mitnichten. Wenn man ein Fan von Bond ist, so lohnt auch der Film sich, um ihn wenigstens einmal im Kino gesehen zu haben.

    Daniel Craig ist für mich der Bond meiner Generation. Zwar habe ich auch schon den letzten Brosnan im Kino gesehen, war aber doch noch sehr jung dabei. Craigs Bond habe ich vom ersten bis letzten Film im Kino miterlebt. Er hat mir einige gute Momente beschert und es ist irgendwie schade, dass es nun zu Ende ist.

    Aber nach Bond ist vor Bond. Ich bin sehr gespannt, wer die Fackel als nächstes trägt.

    "Smile, my Dear. You know, you're never fully dressed without one!"




  • Ich muss sagen, dass es bei mir eher so war: Rami Malek (und natürlich Christoph Walz) waren mal wieder 1A, aber das Skript hatte wieder dieselben Schwachstellen, wie bereits die Teile davor… man kreiert interessante Bösewichte, aber gibt ihnen eine marginale Screentime.


    Dazu sei gesagt: ich habe den Film im OTon gesehen und kann mir auch vorstellen, dass die englische Synchronisation etwas besser ist, da Lyutsifer Safin eine sehr eigenartige Art hat zu reden. Wenn ich mir das im Deutschen vorstelle, dann wäre es wohl fast schon komödiantisch oder „gewollt und nicht gekonnt“ – dies aber nur eine Vermutung, denn bei ein paar Dialogen aus dem Trailer (deutsch), fand ich sie im Englischen schon weitaus authentischer. Aber an Hand von Trailer kann ich es natürlich nicht in seiner Gänze beurteilen.


    Ansonsten… war der Film okay? Es war ein typischer Bond, mit ein bisschen mehr Sentimentalität, relativ vorhersehbar an den meisten Stellen, aber mit coolen Action-Inszenierungen. Wenn man bisher alle Daniel Craig-Bonds gesehen hat, dann macht man sicher nichts falsch, wenn man auch hier reinschaut.


    Mir hat Q gefallen. Insbesondere, dass er einen Boyfriend hat und eine nackte Katze. (Prioritäten richtig gesetzt!) Und warum gab es nicht mehr von Paloma?

    Aber per se finde ich Skyfall und Specter beide besser.


    Was ich mich Frage: Wohin nun mit der Reihe? Wird nun Nomi der neue Bond? Bekomme ich dann mehr Paloma? :B

  • Was ich mich Frage: Wohin nun mit der Reihe? Wird nun Nomi der neue Bond? Bekomme ich dann mehr Paloma? :B


    Ich denke, du zielst da explizit auf das Ende an, in dem

    Ich denke, die Reihe ist noch nicht soweit, dass es eine Jamie Bond oder so geben wird. Wahrscheinlich wird der nächste Schritt sein, dass man einen schwarzen Schauspieler (wie z.B. Idris Elba) castet.

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  • Ich-bin-Niemand

    Ein dunkelhäutiger Schauspieler wäre auch eine Option, aber mit meiner Aussage ging es nicht direkt um den Film selbst und was in ihm passiert, sondern weil dieses Narrativ, dass sich etwas ändern müsste, damit es frisch bleibt, schon von mehreren Seiten (Schauspielerin, Kritikern...) angesprochen wurde. Ob dies natürlich passiert, weiß ich nicht. Aber vielleicht wäre jetzt der Zeitpunkt.

  • Danke für eure Eindrücke zum Film. Ich bin kein rießiger Bond Fan, aber ich kenne sicherlich 90% der Filme, manche sogar sehr gut, sehe sie aber einfach als unterhaltsame Streifen ohne tieferen Sinn.


    Die Daniel Craig Bonds sind noch nicht mal meine liebsten Bond Filme, ich mochte Pierce Brosnan viel lieber und finde immer noch sehr schade, dass es keine Übereinkunft wegen seiner Gage gab, weswegen wir keinen fünften Bond Film mit ihm bekamen. Abgesehen davon gefielen mir davon aber persönlich alle Bond Filme mit ihm sehr, was ich bei anderen Bond Darstellern nicht sagen könnte.


    Zu Daniel Craig - ich wäre um einen Bond Wechsel froh. Irgendwie bin ich nie so richtig zu 100% mit ihm warm geworden. Er passte für mich vom Format nicht so in die Bond Rolle, aber dennoch fand ich seine Filme (Casino Royal, Skyfall) zumindest unterhaltsam genug. Ein Quantum Trost und Spectre fand ich persönlich nicht ganz so toll.


    Was die Schauspielerfrage betrifft, so hörte man schon seit längerem, dass ein Idris Elba gecastet werden soll. Anfangs hätte ich mich wohl sehr über Idris Elba als Bond gefreut, aber ich glaube, dass er mittlerweile beinahe zu alt wäre? Er ist jetzt 50 Jahre, in einem "üblichen" Bond Zyklus von 4-5 Filmen in Abständen von 2-4 Jahren wäre er dann 60+. Brosnan und Craig waren 42 und 38 Jahre. Ich wäre nicht völlig dagegen, es wäre nur halt ein älterer Bond und ich weiß nicht, ob das zur Rolle, wie Bond in den letzten 10 FIlmen gezeichnet wurde, passt.


    Ich könnte aber ehrlich gesagt keinen Tipp abgeben. Ich glaube schon, dass die Produzenten wissen, wer der nächste Bond sein wird (oder zumindest kurz vor der Entscheidung oder Enthüllung stehne) aber ich würde nicht einmal einen Tipp abgeben wollen, ob Bond weiterhin männlich bleibt. Ich denke aber, dass ein weiblicher Bond es extrem schwer hätte, sich zu beweisen und die neuen Bond Filme dann wirklich dermaßen gut sein müssten und eine wirklich wie angegossene Schauspielerin den Martini schütteln oder rühren müsste, dass der Film an den Kinokassen nicht floppt. Bisher haben Filme, die mehr oder weniger darauf gebaut haben, männliche Ensembles durch Frauen auszutauschen, nicht gerade rekordträchtige Kritiken und Box Office zahlen.

    Den Wechsel von M zu Judy Dench damals oder Q mittlerweile zu Ben Whishaw hat gepasst, weil die beiden Schauspieler ein entsprechendes Format mitbrachten, das Casting gefiel mir gut. Daher sollte man Bond nun nicht leichtfertig in ein weibliches Korsett zwängen, nur um inklusiv zu werden. Ich habe den neuen Film noch nicht gesehen, aber ich bin im Trailer mit Nomi Schauspielerin Lashana Lynch nicht warm geworden. Sie gefällt mir optisch nicht für eine Bond Rolle und hatte für mich zumindest im Trailer keinerlei Charisma.

    Möchte natürlich nichts ausschließen, aber würde mich schon wundern und wäre unüblich, dass ein Bond Schauspieler schon in einem anderen Film mitspielt (zumindest fällt mir kein Bond Film ein).

    Ich verfolge nichts desto trotz gerne mit, wohin die Serie führt und wie sie weiterhin versucht, frisch zu bleiben. Andererseits habe ich keine rießigen Ansprüche an Bond als Film. Abgesehen von der Bond Rolle, die für mich ein bestimmtes Format und der/die Schauspielerin eben diese Ausstrahlung haben sollte, erwarte ich mir einen unterhaltsamen Actionthriller. Ich weiß nicht, was Fans woanders denken, aber wenn ich mir die Box Office Zahlen ansehe, glaube ich garnicht, dass eine Änderung notwendig ist, im Gegenteil.

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    #75: Me and the Boys



    "Ich dachte, du hast das Quest Item mitgenommen?!"

  • Mit der Nomi-Darstellerin ging es mir ähnlich wie dir, Megaolf. Irgendwie wollte der Funken nicht überspringen. Die CIA-Agentin, die dafür kurz an Bonds Seite war, fand ich sympathischer.


    Idris Elba hat wohl aber auch bereits dementiert, dass er der nächste Bond wird. Zwar mag ich ihn und mir hätte er auch gefallen als Bond, aber es stimmt schon, dass es erst einmal ein Schauspieler sein sollte, der jünger ist und mit der Rolle wächst - ähnlich wie Craig.


    Mir gefiel Craig übrigens in der Rolle von Anfang an, da er einfach einen frischen Wind reingebracht hat. Rauer, härter, weniger elegant. Das gefiel mir.

    Brosnan fand ich zwar auch immer cool, aber sein letzter Auftritt war mir z.B. auch mehr ein Griff ins Klo. Doch ich bin mitnichten ein Kenner der Filme. Da würde ich an meinen Kumpel verweisen. Der hat alle Filme zu Hause und alle Bücher mehrmals gelesen. Er konnte sogar Anspielungen an die Bücher im aktuellen Film entdecken. Ich habe nur bis Goldfinger bisher gelesen.

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  • Idris Elba hat wohl aber auch bereits dementiert, dass er der nächste Bond wird. Zwar mag ich ihn und mir hätte er auch gefallen als Bond, aber es stimmt schon, dass es erst einmal ein Schauspieler sein sollte, der jünger ist und mit der Rolle wächst - ähnlich wie Craig.

    Ich weiß nicht, wann die Gerüchte um ihn das erste Mal aufkamen, gefühlt schon vor mehreren Jahren (??? auch Tom Hardy wurde gerüchteweise genannt). Jedenfalls hätte mir Elba beim ersten Auftauchen der Gerüchte gut gefallen, aber mittlerweile, glaube ich, ist er einfach für die Rolle zu alt. Er ist gut und sieht noch gut aus, aber Bond scheint am Meisten zwischen 40-50 Jahren und hinsichtlich eines Bond Zyklus von 4-5 Filmen in 10-15 Jahren, wo Elba dann auf die 70 zugehen würde, kann ich mir das nicht mehr gut vorstellen. Vielleicht als Bösewicht.

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