Tony Hawk's Pro Skater (Reihe)

Zitat von Megaolf

Je nach Preislage wäre mir das Spiel schon 15-20 Euro Wert.

Heute habe ich zufällig gelesen, dass das wohl 50 Euro kosten soll - also beide Spiele zusammen. Laut der Meldung bzw. Ankündigung seien es aber Remaster. Grafisch schauen sie in den Videos schonmal stärker aus, vom Content her sollen alle originalen Skater und das meiste der Musik enthalten sein. ich frage mich, ob es zusätzliche Inhalte gibt (die Spiele habe ich als sehr kurz in Erinnerung) oder ob es "nur" optische Verbesserungen gibt, bzw. ob es auch Änderungen im Gameplay gibt, man zB. Tricks machen kann, die es erst in späteren Teilen gab.

Sollten es wirklich bloße Remaster werden, dann finde ich 50 Euro schon sehr viel, auch, wenn es zwei Spiele sind, grade, weil mich der erste Teil nicht interessiert und man dann ja gezwungen sein wird, vorerst beide Teile als Paket zu kaufen, soweit ich das sehe. Lieber wär mir, dass Teil 2 standalone um 15 Euro oder angeboten würde, was für ein Remaster sicher fair wäre, immerhin ist das Hauptspiel schon ziemlich alt und der Umfang war damals rein im Singleplayer nun auch nicht so massiv.

Zitat von Moody™

In den Videos ist völlig klar zu sehen, dass beide Spiele von grundauf neu aufgebaut.

Tatsächlich? Ich hab mir das (11-minütige) Video nun nochmal angeschaut (habe aber die Sequenzen mit Jakob Black übersprungen) - also entweder hab ich die Spiele anders in Erinnerung, aber allein vom Anschauen könnte ich nun nicht sagen, dass hier mordsmäßig am Gameplay geschraubt wurde, oder an welchen Szenen bzw. Details erkennst du das? Selbst die Stürze sehen 1 zu 1 so aus, wie im Original, außer, dass halt nun dieser Flimmer-Effekt ist, anstatt, dass der Skater wieder aufsteigt oder das Skateboard von irgendwo her kommt.

Wenn du zB. THPS 3 oder 4 gespielt hast, weißt du, was ich meine - es gab da zB. erstmals, dass man "am Stand" Tricks machen konnte, oder die Kombos nach der Halfpipe durch den Trick mit R2 und L2 aufrecht erhalten konnte mit Tricks ohne Pipe usw (mir fehlt echt der Fachjargon, vor 15 Jahren hätte ich noch gewusst, wie das alles heißt).

Zitat von Moody™

Gameplay-Video bereits Tricks erhalten die es in den eigentlichen Spielen noch nicht gab

Echt? Welche Tricks meinst du? ich habe mir die etwas längere Gameplay Sequenz mit Jack Black angeschaut, habe nur den Bullshit dazwischen geskippt und das sind doch alles Tricks, die es im 1er und 2er schon gab, mir wäre kein Trick aufgefallen, der neuer ist. Welche genau meinst du?

Zitat von Moody™

Ich wüsste nicht wieso die Spiele nicht den Vollpreis wert währen.

Weil es eben für mich nur nach einem Overhaul Remaster, was Grafik betrifft, aussieht. Ehrlich gesagt finde ich das Gameplay in der Sequent mit Jack Black nahezu ident, wie beschrieben. Ich habe die Serie echt viel gespielt (bis zu Underground) und ich merke da keinen großen Unterschied, ehrlich gesagt, was das Gameplay betrifft.

Aber wenn du gerne Vollpreis bezahlst, more power to you, ich bin halt nicht bereit für ein zig Jahre altes Remaster (oder Remake) jetzt Vollpreis zu bezahlen, zumal Remakster Versionen sich preislich ohnehin zwischen 20-40 Euro bewegen. Gut, es sind zwei Spiele, aber wie schon erwähnt, möchte ich mir Teil 1 nicht aufzwingen lassen, sondern würde lieber nur Teil 2 um die erwähnten 20 Euro kaufen.

Es schaut für mich zwar auch eher nach einem Remake aus, aber selbst Remakes von uralten Titeln kommen normalerweise in der selben Preissparte daher (weil es nach heutigen Standarts halt auch jetzt ausschaut, als hätte es auf der PS 3 erscheinen können). Für mich ist der Umfang - wie schon zweimal erwähnt - ein Knackpunkt, denn die Ursprungs-Spiele boten jetzt nicht sonderlich viel. Man konnte zwar mit jedem Skater alle Kurse fahren und alles outmaxen, was schon dauert, aber macht man es einmal, hat man das Spiel an einem Nachmittag durch und die Skater unterscheiden sich zwar anfangs anhand der Stats und optisch (oder mit ihren Spezialtricks) aber am Ende hatte ich mit jedem Skater alle Boards, alle Stats auf Max und man kann auch (weiß nicht mehr, ob das im 1 und 2er auch schon ging) spezielle Bonustricks (wie den Jesus oder Darth Maul usw). belegen.

Zitat von Moody™

Mit "grundauf neu aufgebaut" meine ich nicht, dass es völlig anderes Gameplay hat sondern, dass die alten Spiele komplett neu gemacht wurden. Man hat nicht einfach THPS1&2 mit einem HD-Texture Pack und einer höheren Render-Auflösung (Remaster). Anscheinend erwünscht du dir Gameplay-Änderungen. Was würdest du dir denn wünschen?

Oh man, Manuals gabs doch schon im 2er, hatte das falsch in Erinnerung... die Reverts kamen im 3er und die Nose Lips... sorry.

Also Reverts würde ich mir schon wünschen, war damals ein richtig wichtiger Move, um eben die Combos aneinander zu reihen, sieht man nun in der Demonstration leider nicht. Oder eben spätere Elemente, wie den Wallplant oder es wäre cool, wenn sie ein paar neue Levels machen, welche vllt die späteren Features besser nutzen? Aber vielleicht bin ich da zu voreilig und es kommen jeweils Remaksters zu Teil 3 und 4 eben noch dazu.

Es waren meist Feinheiten, die in späteren Teilen dazukamen, aber ich fands immer nett, weil sie nahtlos ins Gameplay eingebaut wurden. Klar könnte man jetzt argumentieren, dass die Aufgaben in THPS 2 dann zu leicht wären (zB. die Punkte erreichen) weil man dann mehr Tricks hätte, aber das könnte man ja anpassen. Auch wären manche Levels vllt dann nicht mehr geeignet, weil man manche Tricks nicht anwenden könnte aber manche Tricks kann man auf jeden Fall anwenden.

Zitat von Moody™

Leider habe ich nicht so gut im Sinn was die ersten beiden THPS umfangstechnisch boten, aber ich gehe davon aus, dass THPS3 da recht ähnlich ist oder? Wenn wir davon das doppelte bekommen ist das doch nicht so wenig oder irre ich mich? Außerdem rechne ich mit einem Online-Multiplayer der für langzeitlichen Spaß sorgen könnte.

Das mit dem Online Multiplayer stimmt auf alle Fälle. Offline hatte nur 10 Levels, in jedem Level hatte man 2 Minuten Zeit, viele Goals erreicht man in einem Durchgang, die Punkte zB. oder S-K-A-T-E bzw. Bonusziele wie dies oder das kaputt machen. Gerade die ersten Levels sind sehr einfach und mit ein wenig Übung kann man in drei Durchgängen ein Level knacken, dh. 10 Minuten pro Level. Die ganzen 10 Levels sind vielleicht für komplette Neulinge etwas länger, aber in 2-3 Stunden kann man alles durch haben, ich weiß, ist vllt nicht so aussagekräftig aber als Vergleich, der 100% Speedrun Rekord liegt bei etwa 20 Minuten.

Klar kann man das dann mit jedem der 15 (zzgl. Bonuschars) einmal machen, aber es ändert sich dadurch nichts, und die Charaktere maxen alle gleich aus, sie starten nur mit anderen Stats - ist also für Completionists, aber auch ein wenig Tedious (wie Marvel vs. Capcom mit jedem Charakter durchspielen).

Teil 1 kenne ich nicht so gut, aber von der Länge her ähnlich bzw. sogar kürzer? Erst in Teil 3 waren die Levels dann etwas "umfangreicher", man hatte mehr größere Außenlevels, spezielle Objekte, Fußgänger usw.

Wäre natürlich auch cool, wenn es Ersatz gäbe? Oder überhaupt die Auswahl um schöne Titel der Skaterszene in den 90ern erweitert würde? Wird doch bestimmt nun nicht so arg viel kosten, ein paar einzelne Songs von nun nicht so über alle Maßen bekannte Bands für die Games zu kaufen? Ich fand den Soundtrack der Tony Hawk Teile immer sehr abwechslungsreich, es gab ja nicht nur Punk, auch Rock, teils Metal, auch viel Hip Hop und Funk, wäre natürlich auch schön, wenn das Spiel vom Sound her auch mit der optischen Verschönerung mithalten könnte. Wunschtracks hätte ich zwar nun keine und die Songs, die Wegfallen sind nun auch keine, die ich persönlich rauf und runter höre, aber bei einer Songliste von 11 (THPS 1) bzw. 15 (THPS 2) Tracks fallen 6 Songs dann schon ins Gewicht, finde ich, immerhin fehlen dann mehr als 20% der Songs (sofern mein Mathegedächtnis nicht nachlässt)

Zitat von Dr.Clent

Kann ich mir die Downloadversion vorbestellen, die Demo ziehen, antesten und bei nichtgefallen die Vorbestellung wieder stornieren ???

Ich bestelle online eigentlich nie was vor (wenn dann, nur als Retail) denke aber, dass man das sofort bezahlen muss. Ob man es nachträglich stornieren kann, weiß ich leider nicht, davon gehe ich aber aus, weil es ja sowas wie ein Rückgaberecht gibt. Das müsstest du aber bestimmt in der Erläuterungen zur Vorbestellung finden, dh. im Kleingedruckten, ob es da eine Rückerstattung gibt und du das Spiel zurückgeben bzw. die Vorbestellung stornieren kannst und ggfs. dein Geld zurückbekommst (sofern man vorab bezahlen muss).

Edit: Hier ein Ausschnitt von Sonys PS-Store betreffend Vorbestellung:

Zusammengefasst bezahlst du gleich, kannst aber stornieren, solange du das Game noch nicht runtergeladen oder gestreamt hast. Ich wäre bei Tony Hawk aber vorsichtig, da die Demo möglicherweise schon als Spiel oder Teil des Spiels zählen könnte, falls man, wie mittlerweile oft üblich, den Spielfortschritt übernehmen kann. Würde da also nicht die Hand ins Feuer legen, dass du dein Geld zurück bekämst.

Ansonsten frage ich mich, wenn das tatsächlich so stimmt, ob denen wer ins Inventar geschissen hat?! Was für einen Zweck erfüllt dann die Demo, wenn man das Spiel im Normalfall (außer man umgeht das jetzt) eh vorbestellt und vielleicht schon bezahlt hat? Man könnte es abbestellen, ok, aber was ist mit den Retailern oder unschlüssigen Leuten, für die eine solche Demo ja hauptsächlich gedacht sein soll (und nicht als Promotion Material oder Vorbestellerbonus). Find ich nicht optimal, dabei hätte ich mir persönlich die Demo bestimmt geholt um mir meine Kaufentscheidung zu erleichtern

Für mich wird es wohl definitiv ein Must Have. Ob es Day One wird, entscheide ich am ersten Tag des Releases, ich meine, dass ich die Vorbestellung um 40 Euro 45 Euro gesehen habe, was sicherlich für zwei Spiele ein fairer Preis ist, aber inhaltlich sind die Spiele (waren sie damals schon) eigentlich super mager, weil man im Endeffekt die selbe Hand voll Levels mit den immergleichen Skatern durchspielt. Der Reiz lag bei mir schon immer eher am Tag Mode gemeinsam mit Freunden. Aber mal sehen, wenn mich die Lust auf Retro Skating packt, schlage ich zu, ansonsten warte ich auf den ersten Sale, der bestimmt kommen wird.

Ich habe mich aus Neugierge etwas durch die offizielle Seite gewurstelt, nur um mir nochmal die Features kurz anzuschauen, vor allem, was den Soundtrack betrifft.

Auf der Seite werden neben den verfügbaren Skatern (manche mit kleinen Videos, was die Skater jetzt über damals bzw. über das Game zu sagen haben) auch die insgesamt 52 Songs zur Verfügung gestellt, welche dann wohl auf die Spiele aufgeteilt sind, für mich war aber unklar, ob in beiden Tony Hawks die selben Playlists zur Verfügung stehen oder jedes Spiel seine eigenen Songs hat.

Jedenfalls habe ich mich ein wenig durch die Liste gehört und bei den altbekannten Songs aus den Originalspielen ging sofort mein Skaterherz auf. Die neueren Songs hingegen, viele davon in den letzten zwei Jahren Produziert, treffen großteils leider weder meinen Geschmack noch diesen "Skater-Nerv". Ich verstehe leider nicht, warum man so neue Songs für eine Sportart und eine Szene nimmt, die genau in den 90ern ihren vorläufigen Höhepunkt erreichte. Bei uns zum Beispiel waren damals mitte der 90er alle Skater, egal, ob man geskatet hat, oder nicht. Das war einfach unser Style, das war die Musik, Kleidung, alles drumherum. Wir haben Punk und punkigen Rock rauf und runter gehört, Skaterpunk wurde praktisch zum Genre für all diese Bands, manche davon One Hit Wonder, andere noch heute im Business. Selbst der Hip Hop damals war einfach anders.

Und dann kommen so viele neuere Songs ins Game, die weder den Zeitgeist noch den Esprit dessen erfassen, wo alles seine Anfänge hatte. Verstehe ich echt nicht. Ich werde den Songs versuchen eine Chance zu geben, vielleicht ist es nochmal anders, wenn man ins Gameplay vertieft grindet und im Hintergrund das Lied hört, aber beim ersten Durchhören konnte ich mit den neuen Songs, wobei ich mir aber nur gut die Hälfte davon angehört habe, leider garnichts anfangen. Schade, denn es wären doch so viele großartige Künstler zur Auswahl gestanden, die selbst Anfang der 00er mit ihren Rock/Punk und Hip Hop Hybriden von sich reden machten, oder manche der Bands, beispielsweise Bad Religion oder Sum 41 haben sogar erst letztes Jahr ein Album rausgebracht. Das mag zwar nach "früher war alles besser" klingen, aber wenn ich an Tony Hawks Pro Skater oder an Skating denke, dann denke ich an die 90er, an die Musik und Styles der 90er und nicht neuzeitliche Musik. Diese hat sich ja klarerweise auch verändert und Rock klingt heute anders in seinen Facetten, als vor 20,25 Jahren.

Für mich persönlich ist das ein großer Kritikpunkt bei einem Spiel, das so sehr auf eine Szene abzielt, die während einer bestimmten Zeitperiode entstanden und populär geworden ist. Ich denke, dass mir das Spiel trotzdem gefallen wird, weil ich das Original (Teil 2) einfach so unglaublich gern und viel gespielt hatte, aber möglicherweise dämpft der neue Soundtrack dieses Spielgefühl für mich