Project Zero / Fatal Frame (Reihe)

Ich hatte gestern das erste mal Kontakt mit Project Zero. Durch die Ankündigung in der Nintendo Direct, dass der 4. Teil ein Remaster bekommt fiel mir wieder ein, dass ich mir vor einigen Jahren eigentlich mal den 5. Teil für Wii U kaufen wollte, da es ihn aber nicht in physischer Form gab, hab ich es damals gelassen.

Aus spontaner Neugier habe ich dann mal in den E-Shop geschaut, weil ich meinte mich zu erinnern, dass Priesterin des schwarzen Wassers auf Switch portiert wurde, und hab es mir dann spontan für 30 € gekauft (ist momentan runtergesetzt, falls irgendwer auch noch einsteigen will).

Ich habe bis jetzt so knapp 2 h gespielt und mich lies das Spiel mit gemischten Gefühlen zurück. Mir gefällt das Setting, welches mich direkt an den Selbstmordwald am Mount Fuji erinnerte (ich denke mal, dass dieser als Inspiration diente?), und die Atmosphäre und die Kämpfe mit der Kamera nerven mich weniger als gedacht, da ich aufgrund der Reviews, die ich damals gelesen hatte, gedacht hatte, dass die Kämpfe mehr wie in Silent Hill ablaufen und man eher vor den Geistern fliehen muss und weniger aktiv gegen sie kämpfen kann. Auf der anderen Seite finde ich aber die Steuerung recht hakelig und träge und die Level sehr schlauchig. Eine Minimap wäre vielleicht auch eine gute Idee gewesen, da ich finde, dass man sich in diesem Wald wirklich schnell verlaufen kann und mich nervte es, alle paar Sekunden die Karte aufrufen zu müssen. Auch wirkt das Pacing bzw. das ganze Gameplay irgendwie aus der Zeit gefallen und leicht trashig, was vielleicht auch daran liegt, dass v.a. die ersten Projet Zero Teile aus den frühen 2000ern, nicht das höchste Budget hatten. Woher dieser Eindruck kommt, kann ich leider tatsächlich gar nicht genau sagen. Es ist mehr mein allererster Gesamteindruck, den ich nach 2 h Spielzeit habe.

Nach meinen ersten Eindrücken wollte ich daher wissen, wie das Spiel so generell eingeschätzt wird. Auf Amazon sind die Kritiken recht gut, aber nach 2 bis 3 "professionellen" Reviews auf Youtube bin ich dann doch eher ernüchtert, da hier v.a. die knonfuse Story und das enorme Backtracking, welches wohl nicht in der Art eines Metroids mit neuen Bereichen in bereits bekannten Gebieten sondern eher mit maximal einem neuen Raum pro Bereich, abläuft und ich daher ein bisschen die Sorge habe, dass ich dem Spiel schnell überdrüssig werde. Zusätzlich wurde es in den Reviews, die ich gelesen habe einheitlich als schlechtester Teil der Reihe bezeichnet, was meine Motivation zusätzlich dämpft.

Aber mal sehen, Zombi U wurde damals auch mehrheitlich als maximal mittelmäßig abgestempelt, und ich fand es großartig, auch wenn ich wohl der einzige Mensch auf dieser Welt bin, der das Spiel mochte. :D

Megaolf

Ein Fan der Panzersteuerung bin ich tatsächlich nicht, aber ich habe bis auf das Resi 1 Remake auch nie die klassischen Resident Evils mit den festen Kameraperspektiven gespielt. Ich bin erst so richtig mit Revelations eingestiegen und diese Art der Steuerung gefällt mir bis heute am besten. Ich mochte zwar auch die 1st Person-Perspektive von 7 und Village, aber die die 3rd Person von Revelations und RE 2 Remake haben mir immer am meisten zugesagt.

Zu Silent Hill kann ich gar nicht viel sagen, da ich nur kurz in das PS2 -Remake für die Wii reingeschaut habe (Shattered Memories hieß es auf der Wii glaub ich) aber da hat mich das "Kampfsystem" mit dem Flüchten vor den Gegnern so abgeschreckt, dass ich das schnell wieder Beiseite gelegt habe. Und ich glaube auf der PS 4 gab es keine Gelegenheit ein altes oder neues Silent Hill zu spielen, wenn ich mich recht erinnere. Daher kam ich bis jetzt nie in die Gelegenheit der Serie nochnmal eine Chance zu geben.

Bei Grafik/Technik/Story und Setting kann ich aber unheimlich viel verzeihen, solange ich das Gameplay mag. Andereseits ist es dann aber auch so, dass das Spiel in allen anderen Bereichen eine 10/10 sein kann, wenn mir das Gameplay nicht zusagt oder ich es auf Dauer als zu eintönig empfinde, spiele ich das Spiel selten durch, weil ich mich dann wirklich durchquälen muss. Das ist leider eine Macke von mir, die ich auch noch nicht ablegen konnte.

Ich habe also eigentlich auch gar kein Problem mit dem Setting oder der Story von Project Zero 5, da ich das mal erfrischend anders finde und Zombies im direkten Vergleich zu Geistern auch weniger gruselig sind. Auch habe ich bei einigen Szenen im Spiel schon gedacht, dass die Enwickler sich tatsächlich echt viel trauen zu zeigen.

Aber so wie es bis gerade aussieht wird es wohl kein Spiel werden, was ich durchspiele, dafür reizt mich das Gameplay iwie zu wenig. Zwar finde ich das Setting interessant, aber auf der anderen Seite irgendwie langweilig designt und das Itemmamangement raff ich bis jetzt überhaupt nicht, z.B. finde ich irgendwie kein Menü, in dem ich manuell ein Heilitem auswählen kann (und ich meine nicht die Menüs vor jeder Mission, sondern direkt im Spiel) oder wird man automatisch geheilt, wenn die Lebensleiste zu Ende geht?

Aber ich bin natürlich um jedes Spiel froh, das mir irgendwie Spaß bereiten kann, von daher lese ich gerne deine und Yuffies Eindrücke zu dem Spiel. Vielleicht entscheide ich mich dann ja trotz der eher verhaltenen Spielerfahrung mit Teil 5 für den Kauf von Teil 4.

Ich hab keinen PZ-Teil je (durch-)gespielt (Ich hab nur den ersten Mal angespielt, weil ich ihn geschenkt bekommen habe. Aber da ich bei Horrorspielen in Stresssituationen total verkrampfe - woraufhin dann gar nichts mehr klappt -, hat mir das Spiel überhaupt nicht getaugt, weshalb ich es schnell wieder weggelegt habe.), sondern nur die Let's Plays von Suishomaru zu allen Teilen angesehen.

Entsprechend kann ich zum Gameplay nicht wirklich was sagen, nur zur Atmosphäre und der Story.

Ich finde nicht, dass der fünfte Teil der schwächste der Reihe ist. Da gefiel mir persönlich Teil 4 weniger. Wobei sowas natürlich immer Geschmackssache ist. Ich mag bei Teil 5, dass das Thema Depressionen und Einsamkeit/Verlassen sein die ganze Zeit mitschwingt.

Aber es stimmt, dass Maiden of the Black Water sehr viel Backtracking im negativen Sinn beinhaltet, da es im ganzen Spiel nur ca. 5 Gebiete gibt, die man immer wieder durchquert. Manchmal ändern sich nicht mal die Routen.

Die Gebiete der PZ-Spiele waren nie groß und man ist oft viel umher geirrt und hat bereits besuchte Abschnitte nochmal aufgesucht, aber in den vorherigen Teilen fühlte es sich trotzdem nicht so "eng" an, weil man vom Spiel nicht so gegängelt wurde, da man sich halt in einem Haus oder einem Dorf oder dergleichen befunden hat und sich dort, abgesehen von verschlossenen Türen, frei bewegen konnte. Es war nicht so, dass man an verschiedene Orte "gebeamt" wurde und diesen in einem ziemlich schlauchförmigen Level jetzt durchsuchen musste.

Zum Gameplay:
Ich weiß nicht, wie das auf der Switch ist, da Sui den Teil damals auf der WiiU gespielt hat. Aber da gab es wohl verschiedene Steuermodi (Bewegungssteuerung vs. Sticksteuerung, glaube ich) und Sui empfand die Steuerung als deutlich agiler, nachdem er auf, ich glaube, Bewegungssteuerung umgestellt hatte.

Es muss auf jeden Fall möglich sein, Heilung manuell einzusetzen. Kräutermedizin ist wie Heiltränke in z.B. Zelda, während Spiegelsteine/Steinspiegel (?) wie Feen sind - die setzen sich automatisch ein, wenn die LP auf 0 fallen.

Ah, etwas, das ich im letzten Beitrag vergessen habe:

Es ist nicht unbedingt notwendig, aber durchaus ratsam, die Story von Teil 1 zumindest grob zu kennen, weil in Teil 5 ein Charakter aus Teil 1 wieder auftaucht und auf einen anderen Bezug genommen wird.

Man ist, denke ich, nicht völlig ratlos, wenn man Teil 1 nicht kennt, aber man versteht einige Details viel besser, wenn man es tut.

Zitat von Megaolf

während Maiden of Black Water allein durch das Missionsdesign mit den Punkten sehr "arcadig" wirkte und RPG Elemente mehr im Vordergrund standen?

Uh... dass ich mir zuletzt ein LP zu egal welchem Teil angesehen habe, ist lange her. Aber gab es die Punkte nicht schon immer?

Ich erinnere mich jedenfalls, dass man immer schon Geisterpunkte sammeln musste, um die Camera Obscura zu verbessern. Und ich dachte auch, dass man bereits in Teil 1 bei Abschluss jeder Mission eine Wertung/einen Rang bekam. Aber drauf wetten würde ich nicht.

(Oder meintest du vielleicht etwas ganz anderes?)

Ich frage mich auch, was die anderen Leute mit eher RPG-lastig meinen.

Spontan würde mir da nichts einfallen. Man kann seinen Charakter weder leveln noch skillen, wenn ich das richtig im Kopf habe, sondern nur die Kamera verbessern, was immer schon ging.

Hast du da eine Idee, was gemeint sein könnte?

Megaolf

Zum Gameplay kann ich, wie gesagt, nicht so schrecklich viel sagen, da ich die Spiele ja nicht selbst gespielt, sondern nur ein LP gesehen habe.

Es war also die Story, die ich bei Teil 5 spannender fand.

Tatsächlich kann ich mich nicht mehr wirklich an die Geschichte von Teil 4 erinnern, wer der Hauptgeist ist und wie dieser entstanden ist - etwas, das ich dir bei den anderen vier Teilen ohne lange drüber nachzudenken sagen kann.

Ich will nicht behaupten, dass die Story per se schlecht ist, aber mich hat sie ganz offensichtlich nicht gecatched, wobei ich dir aber leider nicht genau sagen kann, warum nicht.

Zu der Sache mit den Missionen:

Danke fürs Nachgucken!

Ich hätte echt gedacht, dass man am Ende der Kapitel damals schon Ränge bekommen hat, aber offenbar erinnere ich mich da falsch. (Ob das im Wii-Remake von Teil 2 so war? Muss ich die Tage mal nachgucken. Edit: Nein, auch beim Wii-Remake war es nicht so. Ich erinnere mich wirklich einfach nur komplett falsch.)

Und ich verstehe jetzt besser, was du mit RPG lastig meinst, und stimme dir da auch voll zu.

Ich kann mich leider nicht erinnern, ob das auch in Teil 4 schon so war, aber wenn du möchtest, weil es dir z.B. bei der Kaufentscheidung helfen würde, kann ich mir am Wochenende gerne nochmal ein LP dazu anschauen und dann Rückmeldung geben.

Ich glaube die Fragen wurden schon beantwortet? Wobei ich mich; ehrlich gesagt; an die Teile I - III auch nicht mehr zu 100% erinnere und nicht sagen könnte, ob es da nun ein Ranking gab oder nicht. Was ich aber sagen kann:

Zitat von Megaolf

Danke für das Angebot aber den vierten Teil unterstütze ich in diesem Fall wirklich blind.

Dies ist auch wichtig! Während einem Livestream TGS wurde nämlich bekannt gegeben, dass der Erfolg des fünften Teils als Switch-Ports sehr dazu beigetragen hat, dass nun auch der vierte Teil kommen kann.

Wer also mehr von der Serie sehen will, sollte vielleicht auch bei dem Remaster für Teil IV zuschlagen und der Reihe wieder auf die Beine helfen!

Ein Release-Datum und einen passenden Eintrag in den Kalender gibt es nun auch. Das Spiel wird am 09. März 2023 erscheinen und wer vorbestellt bekommt ein Marie-Kostüm (Dead or Alive) für Ruka und Spieler, die einen Spielstand von Maiden of the Black Water auf ihrer Konsole haben, bekommen noch einen Kamera Obscura Hut für alle spielbaren Charaktere.

Wer sich die Digital Deluxe Version holt bekommt ein Kostüm-Set (Dinner Party), das digitale Artbook und den OST dazu!

Wer den vorherigen Teil mochte und mehr sehen möchte, sollte zuschlagen! Dass dieser Titel kommt, haben wir nur den Verkaufszahlen des vorherigen Remasters zu verdanken. Wir können also etwas bewegen und einer weiteren Grusel-Reihe ein Comeback ermöglichen!

Immer wenn ich etwas zu Project Zero bzw. Fatal Frame sehe, dann war mein erster Eindruck immer wieder wie ABSURD dieses Charakter-Designs sind und leider wurde das im Verlauf der Reihe immer und immer schlimmer. Das scheint wohl einfach das zu sein was die Liebhaber dieser Spiele haben wollen: Übersexualisierte Protaginstinnen, manche davon Minderjährig, und diese mit weiteren Rewards und Unlocks im Form von Outfits, die an Reizwäsche erinnern, weiter nach Belieben und Vorliebe zu sexualisieren.

Sicherlich hat die Spielreihe einige Elemente zu bieten die sie sehr originell und gut macht sind, aber mir wäre diese, dazu noch zum Szenario und Gameplay äußerst unpassende, Aufmachung der Charaktere zu unangenehm um hier mal reinzuschnuppern. Mir ist die ganze Sache zu creepy und damit mein ich nicht die Horror-Elemente. Ich finde es schade, dass diese Reaktion anscheinend nicht zur Norm gehört. Aber hey, bei dem typischen Gamerrr wundert es mich ja auch nicht mehr.

Hier ist kommentiertes Gameplay. Wer das Spiel bereits kennt, wird da vermutlich nichts Interessantes sehen, wobei Superfans ggf. auch gewisse Unterschiede ausmachen können. Obwohl ich das OG kenne, würde ich aber nicht sagen, dass ich mich gut genug auskenne um Unterschiede zu erkennen (sofern es nicht die offensichtlichen Unterschiede sind eben).

Die digitale Vorbestellung sollte nun möglich sein (kann sich manchmal für EU etwas verzögern).

Mir gefällt der Trailer richtig gut. Ich weiß nicht... es hat dieses Japanische Horror-Drama-Flair, was nicht nur an der Musik liegt, sondern auch am Schnitt irgendwie. Neben Resident Evil und Co. haben solche Horror, in meiner Welt, echt noch Platz. Mal sehen, ob ich das Game nahe Release spielen werde... denke aber, dass das schwer wird, weil dieses Jahr echt viel geballt kommt.